Eens, we moeten veel moeite doen willen we niet in de nacompetitie komen. Laat dat maar eerst de doelstelling zijn en wellicht dat we na een paar leuke maanden mogen gaan hopen direct in de halve finale in te stromen.Tiel schreef:Dat is ook nacompetitie. Iets waar we volgend jaar voor mijn gevoel sowieso weer in waren gekomen.Pol schreef:Graafschap had de weg naar boven ook weer gevonden en MVV wordt ieder jaar een klein beetje beter. We kunnen kampioen worden, maar ook zomaar achtste.mschr schreef:En de Eagles dan? We verloren 4 punten tegen hullie.Goffert schreef:Één voordeel: de titelstrijd gaat op voorhand tussen ons en Cambuur. Nu nog proberen daarboven te eindigen.
Het ‘Gaat dit nog goed komen?’-topic
Re: Het ‘Gaat dit nog goed komen?’-topic
Re: Het ‘Gaat dit nog goed komen?’-topic
Ik heb wel dringend behoefte aan beleid bij de club, anders zijn we ten dode opgeschreven. Liever RB NEC dan helemaal geen NEC.
Re: Het ‘Gaat dit nog goed komen?’-topic
Denk dat de kans groter is dat het het Al Jazira Hoekman Stadion gaat hetenJota schreef:Het Red Bull Goffert stadionOzzy123 schreef:Nog even die kip uit het logo wijzigen voor een stier en hoppa.jetipo schreef:Belletje naar Red Bull. CV van NEC past momenteel precies in het gezochte profiel
Oh en de clubkleuren wijzigen.
En de naam van het stadion.
Re: Het ‘Gaat dit nog goed komen?’-topic
Never nooit RB. In beide gevallen is een herstart van de club nodig door supporters en die is veel makkelijker zonder concurrent.DJTEEF! schreef:Ik heb wel dringend behoefte aan beleid bij de club, anders zijn we ten dode opgeschreven. Liever RB NEC dan helemaal geen NEC.
- Tim Janssen
- Berichten: 4916
- Lid geworden op: do 26 jun 2008, 16:22
- Locatie: Nijmegen
- Contacteer:
Re: Het ‘Gaat dit nog goed komen?’-topic
1 ding is zeker met juist beleid de hoofden koel klopt niet hier
Re: Het ‘Gaat dit nog goed komen?’-topic
Hou op met herstart door supporters! Door hun zitten we met Witch doctor en het balkenshirt. Ik wil kenners aan het roer.
- Mark Ariaans
- Beheerder
- Berichten: 20552
- Lid geworden op: do 28 aug 2008, 21:52
- Locatie: Sheffield
- Contacteer:
Re: Het ‘Gaat dit nog goed komen?’-topic
RB NEC is exact hetzelfde als helemaal geen NEC. Alles wat NEC in mijn optiek NEC maakt staat volledig haaks op dit hele RB gedoe.DJTEEF! schreef:Ik heb wel dringend behoefte aan beleid bij de club, anders zijn we ten dode opgeschreven. Liever RB NEC dan helemaal geen NEC.
Re: Het ‘Gaat dit nog goed komen?’-topic
RB mikt op jeugd, langetermijnvisie en aantrekkelijk en wetenschappelijk verantwoord voetbal. Lijkt me een verademing tov waar NEC sinds 2012 voor staat.Mark Ariaans schreef:RB NEC is exact hetzelfde als helemaal geen NEC. Alles wat NEC in mijn optiek NEC maakt staat volledig haaks op dit hele RB gedoe.DJTEEF! schreef:Ik heb wel dringend behoefte aan beleid bij de club, anders zijn we ten dode opgeschreven. Liever RB NEC dan helemaal geen NEC.
Re: Het ‘Gaat dit nog goed komen?’-topic
geen woord van gelogenmschr schreef:RB mikt op jeugd, langetermijnvisie en aantrekkelijk en wetenschappelijk verantwoord voetbal. Lijkt me een verademing tov waar NEC sinds 2012 voor staat.Mark Ariaans schreef:RB NEC is exact hetzelfde als helemaal geen NEC. Alles wat NEC in mijn optiek NEC maakt staat volledig haaks op dit hele RB gedoe.DJTEEF! schreef:Ik heb wel dringend behoefte aan beleid bij de club, anders zijn we ten dode opgeschreven. Liever RB NEC dan helemaal geen NEC.
Re: Het ‘Gaat dit nog goed komen?’-topic
Eens. Die visie van RB is prima!mschr schreef:RB mikt op jeugd, langetermijnvisie en aantrekkelijk en wetenschappelijk verantwoord voetbal. Lijkt me een verademing tov waar NEC sinds 2012 voor staat.Mark Ariaans schreef:RB NEC is exact hetzelfde als helemaal geen NEC. Alles wat NEC in mijn optiek NEC maakt staat volledig haaks op dit hele RB gedoe.DJTEEF! schreef:Ik heb wel dringend behoefte aan beleid bij de club, anders zijn we ten dode opgeschreven. Liever RB NEC dan helemaal geen NEC.
- Mark Ariaans
- Beheerder
- Berichten: 20552
- Lid geworden op: do 28 aug 2008, 21:52
- Locatie: Sheffield
- Contacteer:
Re: Het ‘Gaat dit nog goed komen?’-topic
Prima, mag jij daar lekker voor gaan juichen. Wat mij betreft is dat einde NEC.mschr schreef:RB mikt op jeugd, langetermijnvisie en aantrekkelijk en wetenschappelijk verantwoord voetbal. Lijkt me een verademing tov waar NEC sinds 2012 voor staat.Mark Ariaans schreef:RB NEC is exact hetzelfde als helemaal geen NEC. Alles wat NEC in mijn optiek NEC maakt staat volledig haaks op dit hele RB gedoe.DJTEEF! schreef:Ik heb wel dringend behoefte aan beleid bij de club, anders zijn we ten dode opgeschreven. Liever RB NEC dan helemaal geen NEC.
Re: Het ‘Gaat dit nog goed komen?’-topic
Joh, er is toch helemaal geen sprake van overname. Weet welMark Ariaans schreef:Prima, mag jij daar lekker voor gaan juichen. Wat mij betreft is dat einde NEC.mschr schreef:RB mikt op jeugd, langetermijnvisie en aantrekkelijk en wetenschappelijk verantwoord voetbal. Lijkt me een verademing tov waar NEC sinds 2012 voor staat.Mark Ariaans schreef:RB NEC is exact hetzelfde als helemaal geen NEC. Alles wat NEC in mijn optiek NEC maakt staat volledig haaks op dit hele RB gedoe.DJTEEF! schreef:Ik heb wel dringend behoefte aan beleid bij de club, anders zijn we ten dode opgeschreven. Liever RB NEC dan helemaal geen NEC.
Als we overgenomen moeten worden dat dit de meest stabiele vorm lijkt
- eniesee-elst
- Berichten: 5095
- Lid geworden op: wo 06 jun 2007, 12:58
- Contacteer:
Re: Het ‘Gaat dit nog goed komen?’-topic
Mark Ariaans schreef:Prima, mag jij daar lekker voor gaan juichen. Wat mij betreft is dat einde NEC.mschr schreef:RB mikt op jeugd, langetermijnvisie en aantrekkelijk en wetenschappelijk verantwoord voetbal. Lijkt me een verademing tov waar NEC sinds 2012 voor staat.Mark Ariaans schreef:RB NEC is exact hetzelfde als helemaal geen NEC. Alles wat NEC in mijn optiek NEC maakt staat volledig haaks op dit hele RB gedoe.DJTEEF! schreef:Ik heb wel dringend behoefte aan beleid bij de club, anders zijn we ten dode opgeschreven. Liever RB NEC dan helemaal geen NEC.
Re: Het ‘Gaat dit nog goed komen?’-topic
En waarom is voor jou het einde van NEC niet de machtsovername van de investeerders in 2012? Vanaf toen is de club gezuiverd van clubmensen met verstand van zaken en hebben we ons met huid en haar overgeleverd aan vriendjes van de machthebbers.
Re: Het ‘Gaat dit nog goed komen?’-topic
Eens. Probleem vind ik wel dat NEC nu ook niets meer is. Geen ziel, geen boegbeeld, gerommel met shirts, alle beslissingen falen. Alle nachtmerries en doembeelden worden realiteit. Ons gebied is te klein en Vitesse heeft die slag gewonnen. Als dit doorgaat worden we het nieuwe Den Bosch, RKC, Fortuna Sittard. Wie redt ons?Mark Ariaans schreef:RB NEC is exact hetzelfde als helemaal geen NEC. Alles wat NEC in mijn optiek NEC maakt staat volledig haaks op dit hele RB gedoe.DJTEEF! schreef:Ik heb wel dringend behoefte aan beleid bij de club, anders zijn we ten dode opgeschreven. Liever RB NEC dan helemaal geen NEC.
Re: Het ‘Gaat dit nog goed komen?’-topic
Daar heb ik begrip voor, maar als het voetbal verbetert voor jou 3 anderen natuurlijk.Mark Ariaans schreef:Prima, mag jij daar lekker voor gaan juichen. Wat mij betreft is dat einde NEC.mschr schreef:RB mikt op jeugd, langetermijnvisie en aantrekkelijk en wetenschappelijk verantwoord voetbal. Lijkt me een verademing tov waar NEC sinds 2012 voor staat.Mark Ariaans schreef:RB NEC is exact hetzelfde als helemaal geen NEC. Alles wat NEC in mijn optiek NEC maakt staat volledig haaks op dit hele RB gedoe.DJTEEF! schreef:Ik heb wel dringend behoefte aan beleid bij de club, anders zijn we ten dode opgeschreven. Liever RB NEC dan helemaal geen NEC.
Begrijp me niet verkeerd. Ik heb liever dat NEC zelf een manier vindt om meer inkomsten te genereren, maar als dat niet lukt, sta ik minder negatief tegenover investeerders dan menig ander.
Re: Het ‘Gaat dit nog goed komen?’-topic
Het kan alleen nog goedkomen als:
v Ingen opstapt
er een flinke bezem door de rest van het bestuur en de raad van commissarissen gaat.
de aanstelling van v Alflen onwaar is of ongedaan gemaakt wordt
er spelers verkocht kunnen worden (zou niet weten welke überhaupt nog geld op brengt op Dumic na misschien)
het waar is dat de Kruijf is opgestapt
Futuralis weer in beeld komt
er een flinke zak geld beschikbaar komt door de investeerders
er goede grotendeels Nederlandse spelers gehaald kunnen worden
er een goede trainer gehaald kan worden.
NEC de dwangmaatregel om je eigen plek tot uiterlijk eind mei weer kunt verlengen eraf haalt en dat verlengd naar zeker eind juni of zelf juli
en door deze maatregelen de supporters weer vertrouwen krijgen in NEC en alsnog hun seizoenkaart verlengen.
v Ingen opstapt
er een flinke bezem door de rest van het bestuur en de raad van commissarissen gaat.
de aanstelling van v Alflen onwaar is of ongedaan gemaakt wordt
er spelers verkocht kunnen worden (zou niet weten welke überhaupt nog geld op brengt op Dumic na misschien)
het waar is dat de Kruijf is opgestapt
Futuralis weer in beeld komt
er een flinke zak geld beschikbaar komt door de investeerders
er goede grotendeels Nederlandse spelers gehaald kunnen worden
er een goede trainer gehaald kan worden.
NEC de dwangmaatregel om je eigen plek tot uiterlijk eind mei weer kunt verlengen eraf haalt en dat verlengd naar zeker eind juni of zelf juli
en door deze maatregelen de supporters weer vertrouwen krijgen in NEC en alsnog hun seizoenkaart verlengen.
Re: Het ‘Gaat dit nog goed komen?’-topic
http://www.omroepgelderland.nl/nieuws/2 ... ie?r=sport
Het is lastig om de vinger op de zere plek te leggen na de degradatie van NEC.
Maar bij de onduidelijkheid over wie nu echt verantwoordelijk is, ligt tevens de oorzaak van alle ellende.
Het is lastig om de vinger op de zere plek te leggen na de degradatie van NEC.
Maar bij de onduidelijkheid over wie nu echt verantwoordelijk is, ligt tevens de oorzaak van alle ellende.
Alles komt goed !!
Re: Het ‘Gaat dit nog goed komen?’-topic
Prima analyse van Sommerdijk!vak Oost schreef:http://www.omroepgelderland.nl/nieuws/2 ... ie?r=sport
Het is lastig om de vinger op de zere plek te leggen na de degradatie van NEC.
Maar bij de onduidelijkheid over wie nu echt verantwoordelijk is, ligt tevens de oorzaak van alle ellende.
Re: Het ‘Gaat dit nog goed komen?’-topic
Zo is het in ieder geval geen pretje meer.DJTEEF! schreef:Daar heb ik begrip voor, maar als het voetbal verbetert voor jou 3 anderen natuurlijk.Mark Ariaans schreef:Prima, mag jij daar lekker voor gaan juichen. Wat mij betreft is dat einde NEC.mschr schreef:RB mikt op jeugd, langetermijnvisie en aantrekkelijk en wetenschappelijk verantwoord voetbal. Lijkt me een verademing tov waar NEC sinds 2012 voor staat.Mark Ariaans schreef:RB NEC is exact hetzelfde als helemaal geen NEC. Alles wat NEC in mijn optiek NEC maakt staat volledig haaks op dit hele RB gedoe.DJTEEF! schreef:Ik heb wel dringend behoefte aan beleid bij de club, anders zijn we ten dode opgeschreven. Liever RB NEC dan helemaal geen NEC.
Begrijp me niet verkeerd. Ik heb liever dat NEC zelf een manier vindt om meer inkomsten te genereren, maar als dat niet lukt, sta ik minder negatief tegenover investeerders dan menig ander.
Re: Het ‘Gaat dit nog goed komen?’-topic
Het toont alleen maar aan hoe wanhopig mensen zijn geworden, dat ze hun ziel aan Red Bull willen verkopen. Neemt niet weg dat NEC een verrotte organisatie is, we zijn een parodie op een betaald voetbalclub geworden, een bananenrepubliek aan het Goffertplein. In die zin is de degradatie gewoon terecht.
En helaas, de harde conclusie is inderdaad dat hoe meer controle de 'investeerders' over de club kregen, hoe slechter het ging. Daling aantal seizoenkaarten, 2 x degradatie, zeer veel onrust, een beschadigd imago en meer en meer supporters die zich niet meer identificeren met de club. Natuurlijk zijn de investeerders ook supporters, maar ik krijg onderhand toch sterk de indruk dat ze het belangrijker vinden om het gebraden haantje uit te hangen. Enige bescheidenheid of zelfkritiek lijken ze ook niet te kennen.
Voor de toekomst vind ik Ajax het beste voorbeeld. Veel oud voetballers in de organisatie en terug naar je eigen cultuur. Geen peperdure consultancy bureau's om grote sponsors te vinden, maar een lokale jongen die goed liggen in het lokale bedrijfsleven (en dat is dus niet Bart van Ingen).
Als we het dan over oud voetballers hebben, dan is het zaak ego's opzij te schuiven en oud zeer te laten rusten. Puur op kwaliteiten, ervaring en potentie kom ik dan bij namen als Cees Lok, Henk Grim en Danny Hoekman. Ik weet het, vooral Cees en Danny zijn controversieel bij veel supporters, maar ik kijk puur naar kwaliteit en ervaring. Danny Hoekman heeft zich misschien niet van zijn beste kant laten zien , maar dat kwam meer omdat hij als een lulletje rozenwater werd gebruikt, ja dan heb je aan Danny inderdaad een verkeerde. Ik denk in ieder geval dat dit soort jongens meer toevoegen dan Gentenaar en Leiwa. Als we dat combineren meer een ervaren zwaargewicht als voorzitter, type Fons de Poel, dan komt het goed met NEC.
En helaas, de harde conclusie is inderdaad dat hoe meer controle de 'investeerders' over de club kregen, hoe slechter het ging. Daling aantal seizoenkaarten, 2 x degradatie, zeer veel onrust, een beschadigd imago en meer en meer supporters die zich niet meer identificeren met de club. Natuurlijk zijn de investeerders ook supporters, maar ik krijg onderhand toch sterk de indruk dat ze het belangrijker vinden om het gebraden haantje uit te hangen. Enige bescheidenheid of zelfkritiek lijken ze ook niet te kennen.
Voor de toekomst vind ik Ajax het beste voorbeeld. Veel oud voetballers in de organisatie en terug naar je eigen cultuur. Geen peperdure consultancy bureau's om grote sponsors te vinden, maar een lokale jongen die goed liggen in het lokale bedrijfsleven (en dat is dus niet Bart van Ingen).
Als we het dan over oud voetballers hebben, dan is het zaak ego's opzij te schuiven en oud zeer te laten rusten. Puur op kwaliteiten, ervaring en potentie kom ik dan bij namen als Cees Lok, Henk Grim en Danny Hoekman. Ik weet het, vooral Cees en Danny zijn controversieel bij veel supporters, maar ik kijk puur naar kwaliteit en ervaring. Danny Hoekman heeft zich misschien niet van zijn beste kant laten zien , maar dat kwam meer omdat hij als een lulletje rozenwater werd gebruikt, ja dan heb je aan Danny inderdaad een verkeerde. Ik denk in ieder geval dat dit soort jongens meer toevoegen dan Gentenaar en Leiwa. Als we dat combineren meer een ervaren zwaargewicht als voorzitter, type Fons de Poel, dan komt het goed met NEC.
Re: Het ‘Gaat dit nog goed komen?’-topic
Grotendeels mee eens. Investeerders die een vinger in de pap willen blijven houden moet je maar bedanken. Vertrouwen op je eigen visie. Die dan nog wel even ontwikkeld moet worden. Maar dat kan niet zo heel moeilijk zijn. Dit is het moment om echt op nul te beginnen. Met alle neuzen dezelfde kant op. Wie daar niet in mee wil dondert maar lekker op. Dan maar de doelstelling aanpassen aan iets minder geld. Dit is het moment.Zico schreef:Het toont alleen maar aan hoe wanhopig mensen zijn geworden, dat ze hun ziel aan Red Bull willen verkopen. Neemt niet weg dat NEC een verrotte organisatie is, we zijn een parodie op een betaald voetbalclub geworden, een bananenrepubliek aan het Goffertplein. In die zin is de degradatie gewoon terecht.
En helaas, de harde conclusie is inderdaad dat hoe meer controle de 'investeerders' over de club kregen, hoe slechter het ging. Daling aantal seizoenkaarten, 2 x degradatie, zeer veel onrust, een beschadigd imago en meer en meer supporters die zich niet meer identificeren met de club. Natuurlijk zijn de investeerders ook supporters, maar ik krijg onderhand toch sterk de indruk dat ze het belangrijker vinden om het gebraden haantje uit te hangen. Enige bescheidenheid of zelfkritiek lijken ze ook niet te kennen.
Voor de toekomst vind ik Ajax het beste voorbeeld. Veel oud voetballers in de organisatie en terug naar je eigen cultuur. Geen peperdure consultancy bureau's om grote sponsors te vinden, maar een lokale jongen die goed liggen in het lokale bedrijfsleven (en dat is dus niet Bart van Ingen).
Als we het dan over oud voetballers hebben, dan is het zaak ego's opzij te schuiven en oud zeer te laten rusten. Puur op kwaliteiten, ervaring en potentie kom ik dan bij namen als Cees Lok, Henk Grim en Danny Hoekman. Ik weet het, vooral Cees en Danny zijn controversieel bij veel supporters, maar ik kijk puur naar kwaliteit en ervaring. Danny Hoekman heeft zich misschien niet van zijn beste kant laten zien , maar dat kwam meer omdat hij als een lulletje rozenwater werd gebruikt, ja dan heb je aan Danny inderdaad een verkeerde. Ik denk in ieder geval dat dit soort jongens meer toevoegen dan Gentenaar en Leiwa. Als we dat combineren meer een ervaren zwaargewicht als voorzitter, type Fons de Poel, dan komt het goed met NEC.
Re: Het ‘Gaat dit nog goed komen?’-topic
Grim zou perfect zijn maar of die onder het huidige bewind terug wil komen?Zico schreef:Het toont alleen maar aan hoe wanhopig mensen zijn geworden, dat ze hun ziel aan Red Bull willen verkopen. Neemt niet weg dat NEC een verrotte organisatie is, we zijn een parodie op een betaald voetbalclub geworden, een bananenrepubliek aan het Goffertplein. In die zin is de degradatie gewoon terecht.
En helaas, de harde conclusie is inderdaad dat hoe meer controle de 'investeerders' over de club kregen, hoe slechter het ging. Daling aantal seizoenkaarten, 2 x degradatie, zeer veel onrust, een beschadigd imago en meer en meer supporters die zich niet meer identificeren met de club. Natuurlijk zijn de investeerders ook supporters, maar ik krijg onderhand toch sterk de indruk dat ze het belangrijker vinden om het gebraden haantje uit te hangen. Enige bescheidenheid of zelfkritiek lijken ze ook niet te kennen.
Voor de toekomst vind ik Ajax het beste voorbeeld. Veel oud voetballers in de organisatie en terug naar je eigen cultuur. Geen peperdure consultancy bureau's om grote sponsors te vinden, maar een lokale jongen die goed liggen in het lokale bedrijfsleven (en dat is dus niet Bart van Ingen).
Als we het dan over oud voetballers hebben, dan is het zaak ego's opzij te schuiven en oud zeer te laten rusten. Puur op kwaliteiten, ervaring en potentie kom ik dan bij namen als Cees Lok, Henk Grim en Danny Hoekman. Ik weet het, vooral Cees en Danny zijn controversieel bij veel supporters, maar ik kijk puur naar kwaliteit en ervaring. Danny Hoekman heeft zich misschien niet van zijn beste kant laten zien , maar dat kwam meer omdat hij als een lulletje rozenwater werd gebruikt, ja dan heb je aan Danny inderdaad een verkeerde. Ik denk in ieder geval dat dit soort jongens meer toevoegen dan Gentenaar en Leiwa. Als we dat combineren meer een ervaren zwaargewicht als voorzitter, type Fons de Poel, dan komt het goed met NEC.
Re: Het ‘Gaat dit nog goed komen?’-topic
Kijk eens naar echte zwaargewichten. Ted van Leeuwen met Grim (voor de Scouting), Wim Jansen TD. Kijk dan staat er wat, zoals we ook ooit trainers hadden als Mario Been en Johan Neeskens. Hoe kun je in deze situatie nog aan Hoekman denken? De stalker van NEC.Zico schreef:Het toont alleen maar aan hoe wanhopig mensen zijn geworden, dat ze hun ziel aan Red Bull willen verkopen. Neemt niet weg dat NEC een verrotte organisatie is, we zijn een parodie op een betaald voetbalclub geworden, een bananenrepubliek aan het Goffertplein. In die zin is de degradatie gewoon terecht.
En helaas, de harde conclusie is inderdaad dat hoe meer controle de 'investeerders' over de club kregen, hoe slechter het ging. Daling aantal seizoenkaarten, 2 x degradatie, zeer veel onrust, een beschadigd imago en meer en meer supporters die zich niet meer identificeren met de club. Natuurlijk zijn de investeerders ook supporters, maar ik krijg onderhand toch sterk de indruk dat ze het belangrijker vinden om het gebraden haantje uit te hangen. Enige bescheidenheid of zelfkritiek lijken ze ook niet te kennen.
Voor de toekomst vind ik Ajax het beste voorbeeld. Veel oud voetballers in de organisatie en terug naar je eigen cultuur. Geen peperdure consultancy bureau's om grote sponsors te vinden, maar een lokale jongen die goed liggen in het lokale bedrijfsleven (en dat is dus niet Bart van Ingen).
Als we het dan over oud voetballers hebben, dan is het zaak ego's opzij te schuiven en oud zeer te laten rusten. Puur op kwaliteiten, ervaring en potentie kom ik dan bij namen als Cees Lok, Henk Grim en Danny Hoekman. Ik weet het, vooral Cees en Danny zijn controversieel bij veel supporters, maar ik kijk puur naar kwaliteit en ervaring. Danny Hoekman heeft zich misschien niet van zijn beste kant laten zien , maar dat kwam meer omdat hij als een lulletje rozenwater werd gebruikt, ja dan heb je aan Danny inderdaad een verkeerde. Ik denk in ieder geval dat dit soort jongens meer toevoegen dan Gentenaar en Leiwa. Als we dat combineren meer een ervaren zwaargewicht als voorzitter, type Fons de Poel, dan komt het goed met NEC.
Re: Het ‘Gaat dit nog goed komen?’-topic
Wie gaat dat betalen zoete lieve gerritje ... de investeerders natuurlijk want NEC heeft geen nagel om aan de bips te krabbenVespared schreef:Kijk eens naar echte zwaargewichten. Ted van Leeuwen met Grim (voor de Scouting), Wim Jansen TD.
Kijk dan staat er wat, zoals we ook ooit trainers hadden als Mario Been en Johan Neeskens. Hoe kun je in deze situatie nog aan Hoekman denken? De stalker van NEC.
Alles komt goed !!
Wie is er online
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 22 gasten