Volgens mij zijn er wel gekkere tijden dan zaterdagavond 20 uur....jbnmgn schreef:Buiten de eventuele verplichte buscombie's, de autocombie's en de prijzen van de tickets: zou het niet ook te maken hebben met de soms belachelijke tijden van de wedstrijden.
Want wie heeft er zin om op zaterdagavond naar b.v. Heerenveen te moeten rijden waar de wedstrijd om 20:00 uur begint.
Je moet dan toch al zeker om 18:00 uur wegrijden en dan kun je rond 00:00 uur weer thuis zijn.
En dat voor een zaterdagavond. Net zoals de wedstrijden op Zondag om 16:30 uur.
Ik kan me voorstellen dat ook dit mensen ervan weerhoudt om naar een uitwedstrijd te gaan.
Uit supporters
Re: Uit supporters
Re: Uit supporters
ALs ze om 18.00 uur beginnen moet je al om 16.00 uur weg en als ze om 22.00 uur beginnen kun je later weg maar kom je pas om 2.00 uur thuis.jbnmgn schreef:Buiten de eventuele verplichte buscombie's, de autocombie's en de prijzen van de tickets: zou het niet ook te maken hebben met de soms belachelijke tijden van de wedstrijden.
Want wie heeft er zin om op zaterdagavond naar b.v. Heerenveen te moeten rijden waar de wedstrijd om 20:00 uur begint.
Je moet dan toch al zeker om 18:00 uur wegrijden en dan kun je rond 00:00 uur weer thuis zijn.
En dat voor een zaterdagavond. Net zoals de wedstrijden op Zondag om 16:30 uur.
Ik kan me voorstellen dat ook dit mensen ervan weerhoudt om naar een uitwedstrijd te gaan.
Wat bedoel je nu??
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.
Re: Uit supporters
Tegen Utrecht was het wel carnaval, dus dat verklaard het misschien een beetje al vond ik het uitvak toen ook wel heel erg leeg. Maar zonder op specifieke wedstrijden in te gaan, 500 man zou inderdaad moeten lukken. Sowieso zijn uitwedstrijden over het algemeen sfeervoller en gezelliger dan wedstrijden in de Goffert, met 500 man zou dat al helemaal goed moeten komen!Pol schreef:Ik vond zelf de 130 man in Utrecht (directe concurrent, je staat 7e,zondag, vrij vervoer) vrij schokkend. Zo'n wedstrijd zou NEC toch in staat moeten zijn 500 man mee te nemen...Larry NEC schreef:http://www.indehekken.net/news/actueel/ ... ijst-2012/ 8e in 2012 dus, waarmee we een degradatiekandidaat zouden zijn in dat rijtje van jouPol schreef:Je hebt gelijk, er is een verschil in beleving van afstanden, maar de kleinere afstanden zijn natuurlijk eerder in ons voordeel dan nadeel. Soms is het financieel of qua tijd (doordeweekse werkdag) in Engeland niet mogelijk een wedstrijd te bezoeken, maar hier wel.Larry NEC schreef:Wij leven in een heel ander perspectief qua reisafstanden. Toen ik nog in Amerika woonde heb ik mijn collega's daar weleens vertel dat ik familie 50 kilometer verderop had wonen die ik 2x per jaar zag omdat ik geen zin had om drie kwartier in de auto te zitten en het nogal ver vond. Je had hun gezichten moeten zien, zei gingen iedere maand vanuit West-Michigan naar Oost-Michigan(Detroit) om familie te bezoeken, wat al ongeveer 400km is.Pol schreef:Voor de liefhebbers van cijfertjes: http://www.football-league.co.uk/static ... 950,00.pdf
Het blijft opmerkelijk dat NEC, in een land met kleinere reisafstanden, niet verder zou komen dan een derde plek van onder, tussen Dagenham en Macclesfield...
Zo moet je deze aantallen ook bekijken. Wij vinden een uitwedstrijd in Almelo al ver, in sommige landen zou dat een streekderby zijn.
Trouwens, staan wij in Nederland niet iets van 7e qua uitsupporters?
Hoe dan ook, het is toch treurig dat wij als nr 7 (ervan uitgaande dat dat klopt, kan me niet meer herinneren) qua aantallen nog niet eens met League 2 clubs kunnen concurreren.
Ik ben het verder met je eens hoor, eigenlijk is het hier veel gunstiger om naar uitwedstrijden te gaan (afgezien van het feit dat je in een soort uithok moet i.p.v. uitvak). In de premierleague betaal je vaak de hoofdprijs voor een plekje als uit supporter en hier 'slechts' 20 euro (gemiddeld genomen). Ik vind het bijvoorbeeld ook raar dat we waarschijnlijk het uitvak in Almelo niet vol gaan krijgen, of nog erger dat we moeite hebben om die 800 plaatsen in die Glasbak te verkopen. En dan zijn we alsnog 8e van Nederland, dat zegt ook genoeg over de andere clubs..
Misschien dat ze met die uitkaart plus verder aan de gang kunnen om mensen meer te stimuleren. Ik heb dit hele jaar (en volgend jaar dus ook weer) dat plusje erop staan, maar behalve dat ik tegen vitesse eerder kaartjes mag bestellen heb ik de voordelen nog niet echt gezien..
Re: Uit supporters
In Nederland spelen we juist op hele acceptabele tijden. In Engeland spelen ze ook op de maandagavond, dinsdagavond etc. Dat vind ik ook niet echt een goede reden. Enige echte slechte avond is de vrijdagavond. Ik moet dan helemaal vanuit Amsterdam komen en dan red ik 20:00 niet. Met de zaterdagavond en zondagmiddag is mijns inziens helemaal niets mis.jbnmgn schreef:Buiten de eventuele verplichte buscombie's, de autocombie's en de prijzen van de tickets: zou het niet ook te maken hebben met de soms belachelijke tijden van de wedstrijden.
Want wie heeft er zin om op zaterdagavond naar b.v. Heerenveen te moeten rijden waar de wedstrijd om 20:00 uur begint.
Je moet dan toch al zeker om 18:00 uur wegrijden en dan kun je rond 00:00 uur weer thuis zijn.
En dat voor een zaterdagavond. Net zoals de wedstrijden op Zondag om 16:30 uur.
Ik kan me voorstellen dat ook dit mensen ervan weerhoudt om naar een uitwedstrijd te gaan.
- Mark Ariaans
- Beheerder
- Berichten: 20569
- Lid geworden op: do 28 aug 2008, 21:52
- Locatie: Sheffield
- Contacteer:
Re: Uit supporters
Nou, ik kan je wel vertellen dat als ze in Engeland met buscombi's of autocombi's zouden werken er ook geen hond meer zou gaan. Ze klapperen hier met de oren als ik ze vertel dat in Nederland men geregeld verplicht met een georganiseerde busreis naar een uitwedstrijd moet.
Re: Uit supporters
Geloof ik graag, maar buscombi's zijn er op arnhem-uit na, en dit jaar ook willem II, niet. Veel van de uitwedstrijden zijn gewoon met vrij vervoer te bezoeken en autocombi's zijn ook bijna altijd omwisselen bij het stadion. Het enige wat dan niet kan is met het OV komen.Mark Ariaans schreef:Nou, ik kan je wel vertellen dat als ze in Engeland met buscombi's of autocombi's zouden werken er ook geen hond meer zou gaan. Ze klapperen hier met de oren als ik ze vertel dat in Nederland men geregeld verplicht met een georganiseerde busreis naar een uitwedstrijd moet.
Re: Uit supporters
Ik bedoel exact wat er staat.Tiel schreef:ALs ze om 18.00 uur beginnen moet je al om 16.00 uur weg en als ze om 22.00 uur beginnen kun je later weg maar kom je pas om 2.00 uur thuis.jbnmgn schreef:Buiten de eventuele verplichte buscombie's, de autocombie's en de prijzen van de tickets: zou het niet ook te maken hebben met de soms belachelijke tijden van de wedstrijden.
Want wie heeft er zin om op zaterdagavond naar b.v. Heerenveen te moeten rijden waar de wedstrijd om 20:00 uur begint.
Je moet dan toch al zeker om 18:00 uur wegrijden en dan kun je rond 00:00 uur weer thuis zijn.
En dat voor een zaterdagavond. Net zoals de wedstrijden op Zondag om 16:30 uur.
Ik kan me voorstellen dat ook dit mensen ervan weerhoudt om naar een uitwedstrijd te gaan.
Wat bedoel je nu??
Re: Uit supporters
ik persoonlijk kijk liever thuis na jaren uit en thuis te zijn geweest.
weet niet exact waarom, maar vind het prettiger.
weet niet exact waarom, maar vind het prettiger.
Re: Uit supporters
De oplossing zit voor een gedeelte in de beperkingen als de combi, het grootste probleem is natuurlijk gewoon de cultuur. Er heerst hier in Nederland maar in sterke mate vooral bij NEC geen 'ik ga naar alle wedstrijden van mijn club'- cultuur, dit is in mijn ogen een veel grotere determinant dan het hele gedoe om de combi, ik denk zelf dat we 'normale uitwedstrijden' daar simpelweg niet belangrijk genoeg voor vinden, zeker als je kijkt naar bijvoorbeeld Engeland. Het NEC-publiek wil lekker om zondag naar de Goffert maar niet op zondag naar Groningen rijden om NEC te zien. Dit soort dingen gebeuren alleen als er 1) een belangrijke wedstrijd gespeeld wordt of 2) bekend is dat er veel mensen gaan (dit is wel aan te moedigen door lage prijzen en vrij vervoer natuurlijk). Dit laatste effect zie je ook vaak terug, maar dan moet het wel om de zoveel wedstrijden zijn. ik denk namelijk zelf ook niet dat we iedere week met 400 man in het uitvak staan als de prijs €10 is en er vrij vervoer is.
We can't solve problems by using the same kind of thinking we used when we created them.
Re: Uit supporters
Ik denk dat dit de spijker op zn kop is...rooie schreef:De oplossing zit voor een gedeelte in de beperkingen als de combi, het grootste probleem is natuurlijk gewoon de cultuur. Er heerst hier in Nederland maar in sterke mate vooral bij NEC geen 'ik ga naar alle wedstrijden van mijn club'- cultuur, dit is in mijn ogen een veel grotere determinant dan het hele gedoe om de combi, ik denk zelf dat we 'normale uitwedstrijden' daar simpelweg niet belangrijk genoeg voor vinden, zeker als je kijkt naar bijvoorbeeld Engeland. Het NEC-publiek wil lekker om zondag naar de Goffert maar niet op zondag naar Groningen rijden om NEC te zien. Dit soort dingen gebeuren alleen als er 1) een belangrijke wedstrijd gespeeld wordt of 2) bekend is dat er veel mensen gaan (dit is wel aan te moedigen door lage prijzen en vrij vervoer natuurlijk). Dit laatste effect zie je ook vaak terug, maar dan moet het wel om de zoveel wedstrijden zijn. ik denk namelijk zelf ook niet dat we iedere week met 400 man in het uitvak staan als de prijs €10 is en er vrij vervoer is.
Re: Uit supporters
necnmgn schreef:Ik denk dat dit de spijker op zn kop is...rooie schreef:De oplossing zit voor een gedeelte in de beperkingen als de combi, het grootste probleem is natuurlijk gewoon de cultuur. Er heerst hier in Nederland maar in sterke mate vooral bij NEC geen 'ik ga naar alle wedstrijden van mijn club'- cultuur, dit is in mijn ogen een veel grotere determinant dan het hele gedoe om de combi, ik denk zelf dat we 'normale uitwedstrijden' daar simpelweg niet belangrijk genoeg voor vinden, zeker als je kijkt naar bijvoorbeeld Engeland. Het NEC-publiek wil lekker om zondag naar de Goffert maar niet op zondag naar Groningen rijden om NEC te zien. Dit soort dingen gebeuren alleen als er 1) een belangrijke wedstrijd gespeeld wordt of 2) bekend is dat er veel mensen gaan (dit is wel aan te moedigen door lage prijzen en vrij vervoer natuurlijk). Dit laatste effect zie je ook vaak terug, maar dan moet het wel om de zoveel wedstrijden zijn. ik denk namelijk zelf ook niet dat we iedere week met 400 man in het uitvak staan als de prijs €10 is en er vrij vervoer is.
Re: Uit supporters
Hm. Ik denk dat er zeker een verschil in voetbalcultuur is. Ik denk ook dat het percentage thuissupporters dat uitwedstrijden zou willen bezoeken lager is dan in andere landen, maar dat komt vooral doordat de toeschouwersaantallen in NL enorm opgeblazen worden met goedkope seizoenkaarten. Ik ken veel mensen die een seizoenkaart hebben maar pak m beet een derde van de wedstrijden er niet zijn.rooie schreef:De oplossing zit voor een gedeelte in de beperkingen als de combi, het grootste probleem is natuurlijk gewoon de cultuur. Er heerst hier in Nederland maar in sterke mate vooral bij NEC geen 'ik ga naar alle wedstrijden van mijn club'- cultuur, dit is in mijn ogen een veel grotere determinant dan het hele gedoe om de combi, ik denk zelf dat we 'normale uitwedstrijden' daar simpelweg niet belangrijk genoeg voor vinden, zeker als je kijkt naar bijvoorbeeld Engeland. Het NEC-publiek wil lekker om zondag naar de Goffert maar niet op zondag naar Groningen rijden om NEC te zien. Dit soort dingen gebeuren alleen als er 1) een belangrijke wedstrijd gespeeld wordt of 2) bekend is dat er veel mensen gaan (dit is wel aan te moedigen door lage prijzen en vrij vervoer natuurlijk). Dit laatste effect zie je ook vaak terug, maar dan moet het wel om de zoveel wedstrijden zijn. ik denk namelijk zelf ook niet dat we iedere week met 400 man in het uitvak staan als de prijs €10 is en er vrij vervoer is.
Desondanks geloof ik niet zo in een cultuurverschil tussen voetbalfans in Engeland en Duitsland. Bedenk dat er ook daar niet zo heel veel fans zijn die alle wedstrijden zien maar wel veel meer mensen die incidenteel een uitwedstrijd meepakken. Wat wel een verschil is, is de cultuur die rondom uitwedstrijden heerst. Ook al is het vervoersregime wat losser aan het worden, uitsupporters worden toch overal gezien als een veiligheidsrisico en niet als gasten. Als bezoekende fan ergens een biertje drinken is heel normaal in Eng en Dui maar vaak ondenkbaar in NL. Als we die cultuur kunnen omdraaien en het bezoeken van wedstrijden veel leuker maken dan zullen de aantallen echt wel in vergelijkende properties kunnen komen in vergelijking met andere landen.
Re: Uit supporters
het blijven natuurlijk lastige tijden en iedereen heeft zijn eigen prioriteiten.
wij pikken er af en toe eentje uit, lieft op eigen vervoer en ook niet al te duur.
dat laatste is ook de reden dat we zaterdag overslaan.
€ 24,00 voor een losse kaart in het uitvakje bij Heracles is gewoon ridicuul.
Zelfs in de Arena is het € 19,50.
wij pikken er af en toe eentje uit, lieft op eigen vervoer en ook niet al te duur.
dat laatste is ook de reden dat we zaterdag overslaan.
€ 24,00 voor een losse kaart in het uitvakje bij Heracles is gewoon ridicuul.
Zelfs in de Arena is het € 19,50.
- Ron Delgado
- Berichten: 4446
- Lid geworden op: di 05 jun 2007, 09:33
- Contacteer:
Re: Uit supporters
Beetje zuur stukje op De Trouwe Honden. Als nu de voetbalwet wordt aangescherpt en de politie daardoor de juiste figuren kan aan- en oppakken, kunnen wij volgens het rapport van de voetbalaudit binnenkort weer in alle vrijheid naar ieder stadion.
Get up! Stay on the scene.
Re: Uit supporters
"1. Laat beperkende maatregelen geen routine worden.
Bij veel wedstrijden is er onnodig sprake van beperkende maatregelen. Vaak wordt een combiregeling opgelegd, die erg tijdrovend en vrijheidbeperkend is voor de uitsupporters. De besluitvorming is vaak routinematig en de lokale wensen van autoriteiten en/of club domineren de besluitvorming. Soms lijkt het erop dat vrees voor spanningen onder de aanhang van de thuisspelende club als gevolg heeft dat dit risico te gemakkelijk en onnodig wordt afgewenteld op de uitsupporters. Ook zijn uitsupporters in hun eigen ogen vaak de dupe van het gedrag van een kleine groep relschoppers. Het gericht aanpakken en uitsluiten van die groep, door te investeren in opsporing, vervolging en uitsluiting van relschoppers, verdient dan ook de voorkeur."
Bij veel wedstrijden is er onnodig sprake van beperkende maatregelen. Vaak wordt een combiregeling opgelegd, die erg tijdrovend en vrijheidbeperkend is voor de uitsupporters. De besluitvorming is vaak routinematig en de lokale wensen van autoriteiten en/of club domineren de besluitvorming. Soms lijkt het erop dat vrees voor spanningen onder de aanhang van de thuisspelende club als gevolg heeft dat dit risico te gemakkelijk en onnodig wordt afgewenteld op de uitsupporters. Ook zijn uitsupporters in hun eigen ogen vaak de dupe van het gedrag van een kleine groep relschoppers. Het gericht aanpakken en uitsluiten van die groep, door te investeren in opsporing, vervolging en uitsluiting van relschoppers, verdient dan ook de voorkeur."
Re: Uit supporters
Gekke vraag misschien maar weet iemand hoe het kan dat de prijzen bij uitwedstrijden tussen verschillende clubs heel sterk verschillen?
BIjv. als je willem II vergelijkt met NEC (tilbo.com staat de informatie):
Heerenveen uit kunnen zij voor 7,50 heen met de auto, 18 euro met de bus, en er is geen uitkaart verplichting.
Vite$$e uit 10 euro
etc.
Dit is toch een aanzienlijk verschil met wat wij betalen...
BIjv. als je willem II vergelijkt met NEC (tilbo.com staat de informatie):
Heerenveen uit kunnen zij voor 7,50 heen met de auto, 18 euro met de bus, en er is geen uitkaart verplichting.
Vite$$e uit 10 euro
etc.
Dit is toch een aanzienlijk verschil met wat wij betalen...
Rood, groen en zwart, voor altijd in mijn hart!
Re: Uit supporters
Misschien dat de club zelf of een sponsor daar geld bij legt ?
Re: Uit supporters
Wat komt er uit supporters?
- emiel-eniesee
- Berichten: 498
- Lid geworden op: zo 03 jul 2011, 10:52
- Contacteer:
Re: Uit supporters
poep en plasBernd schreef:Wat komt er uit supporters?
Re: Uit supporters
Bij jou komt het helaas niet veel verder dan dat nee.emiel-eniesee schreef:poep en plasBernd schreef:Wat komt er uit supporters?
Ronnie, Bus 6!
- emiel-eniesee
- Berichten: 498
- Lid geworden op: zo 03 jul 2011, 10:52
- Contacteer:
Re: Uit supporters
BiT schreef:Bij jou komt het helaas niet veel verder dan dat nee.emiel-eniesee schreef:poep en plasBernd schreef:Wat komt er uit supporters?
Re: Uit supporters
Punt nogmaals bewezen.emiel-eniesee schreef:BiT schreef:Bij jou komt het helaas niet veel verder dan dat nee.emiel-eniesee schreef:poep en plasBernd schreef:Wat komt er uit supporters?
Ronnie, Bus 6!
Re: Uit supporters
.......BiT schreef:Punt nogmaals bewezen.emiel-eniesee schreef:BiT schreef:Bij jou komt het helaas niet veel verder dan dat nee.emiel-eniesee schreef:poep en plasBernd schreef:Wat komt er uit supporters?
Toezichthouder Wwft en supporter NEC
Re: Uit supporters
Tja. Bizar dat alle alternatieven (bus, trein vanaf Maarheeze) van de hand zijn gewezen. Je kunt toch nauwelijks serieus menen dat het dan niet meer veilig te organiseren is. Veel te makkelijk om uitsupporters dan maar te weigeren. Ben benieuwd wanneer de eerste keer is dat ze dat bij de derby doen.Er reizen aanstaande zondag definitief geen Ajax-fans mee naar de uitwedstrijd tegen PSV. Een kort geding, aangespannen tegen de gemeente Eindhoven, heeft Ajax samen met de Supportersvereniging Ajax en de AFCA Supportersclub verloren. Dat meldt de Amsterdamse voetbalclub.
De Eindhovense burgemeester Rob van Gijzel wil alleen Ajax-fans toelaten als die per treincombi naar de wedstrijd komen. Door werkzaamheden aan het spoor is dat dit weekend echter niet mogelijk. Ajax stapte samen met de supportersverenigingen naar de rechter om de komst van fans per bus af te dwingen. Eberhard van der Laan, burgemeester van Amsterdam, bood politie-inzet aan om die busrit met Ajacieden naar Eindhoven in goede banen te leiden. De rechter besloot vandaag dat Eindhoven daar niet aan mee hoeft te werken.
Re: Uit supporters
Het bizarste vind ik dat een rechter, toch een objectief figuur, geen oplossingen ziet.... Hoe kan dat in godsnaam? 90% van de wedstrijden gaan met busvervoer....Pol schreef:Tja. Bizar dat alle alternatieven (bus, trein vanaf Maarheeze) van de hand zijn gewezen. Je kunt toch nauwelijks serieus menen dat het dan niet meer veilig te organiseren is. Veel te makkelijk om uitsupporters dan maar te weigeren. Ben benieuwd wanneer de eerste keer is dat ze dat bij de derby doen.Er reizen aanstaande zondag definitief geen Ajax-fans mee naar de uitwedstrijd tegen PSV. Een kort geding, aangespannen tegen de gemeente Eindhoven, heeft Ajax samen met de Supportersvereniging Ajax en de AFCA Supportersclub verloren. Dat meldt de Amsterdamse voetbalclub.
De Eindhovense burgemeester Rob van Gijzel wil alleen Ajax-fans toelaten als die per treincombi naar de wedstrijd komen. Door werkzaamheden aan het spoor is dat dit weekend echter niet mogelijk. Ajax stapte samen met de supportersverenigingen naar de rechter om de komst van fans per bus af te dwingen. Eberhard van der Laan, burgemeester van Amsterdam, bood politie-inzet aan om die busrit met Ajacieden naar Eindhoven in goede banen te leiden. De rechter besloot vandaag dat Eindhoven daar niet aan mee hoeft te werken.
We can't solve problems by using the same kind of thinking we used when we created them.
Wie is er online
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 53 gasten