Realiteitszin is bij sommige mensen ver te zoeken..henkie1234 schreef:Gaan we nu weer onze spits afzeiken? Wees blij met Braken, prima spits
Sven Braken
-
- Berichten: 12356
- Lid geworden op: zo 09 mar 2008, 16:36
Re: Sven Braken
Re: Sven Braken
Braken had niet z'n dag en maar wat Dijkstra en Verdonk soms lieten zien was echt onvoorstelbaar. Na de voorsprong ging er bij beiden een stuk minder mis. Dat mag best gezegd worden. Dat er ook dingen goed gaan wil niet zeggen dat het op de mooie doelpunten na bij vlagen lachwekkend niveau was tegen een ploeg die 1 vd slechtste was die ik dit seizoen bezig gezien heb. Had echt meer verwacht van cambuurDemtsjenko schreef:Wat typisch NEC weer... NEC wint voor de zoveelste keer op rij en wat gebeurt er? Er wordt gezegd dat de spits matig speelde... tja... je kunt maar ergens de nadruk op leggen... ik word wel ontzettend moe van de instelling en focus van enkele supporters...
- Demtsjenko
- Berichten: 17974
- Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 12:55
- Contacteer:
Re: Sven Braken
Alles mag gezegd worden, maar die focus op het slechte, het negatieve is niet iets dat moet..., hoewel sommigen hier beweren van wel...
Kijk bijvoorbeeld naar sturing... doet het als jonge, onervaren vervanger meer dan prima... maar ook daar hoor je vrijwel niemand over... ik vind de focus gewoon jammer... zo blijft NEC gevangen onder een deken van negativiteit... totaal onnodig... lijkt wel alsof sommige mensen zich alleen goed voelen als ze kunnen zeiken en zeuren...
Ik zie een vrij jong, nieuw samengesteld team dat goede resultaten haalt en op koers ligt voor promotie... de sfeer in de ploeg lijkt goed te zijn en voetballend gaat het doorgaans al beter dan in het begin... ik ben eigenlijk wel tevreden... zo’n jaar als vorige keer in de JL gaat niet gebeuren... er is maar één doel en dat is promoveren...
Kijk bijvoorbeeld naar sturing... doet het als jonge, onervaren vervanger meer dan prima... maar ook daar hoor je vrijwel niemand over... ik vind de focus gewoon jammer... zo blijft NEC gevangen onder een deken van negativiteit... totaal onnodig... lijkt wel alsof sommige mensen zich alleen goed voelen als ze kunnen zeiken en zeuren...
Ik zie een vrij jong, nieuw samengesteld team dat goede resultaten haalt en op koers ligt voor promotie... de sfeer in de ploeg lijkt goed te zijn en voetballend gaat het doorgaans al beter dan in het begin... ik ben eigenlijk wel tevreden... zo’n jaar als vorige keer in de JL gaat niet gebeuren... er is maar één doel en dat is promoveren...
- De Kletskop
- Berichten: 26941
- Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 22:46
- Locatie: Beuningen
- Contacteer:
Re: Sven Braken
Ik wil bij een thuiswedstrijd vermaakt worden, wat zeker gezien onze begroting tov de andere ploegen nog eens een verplichting naar je achterban is ook.Demtsjenko schreef:Alles mag gezegd worden, maar die focus op het slechte, het negatieve is niet iets dat moet..., hoewel sommigen hier beweren van wel...
Kijk bijvoorbeeld naar sturing... doet het als jonge, onervaren vervanger meer dan prima... maar ook daar hoor je vrijwel niemand over... ik vind de focus gewoon jammer... zo blijft NEC gevangen onder een deken van negativiteit... totaal onnodig... lijkt wel alsof sommige mensen zich alleen goed voelen als ze kunnen zeiken en zeuren...
Ik zie een vrij jong, nieuw samengesteld team dat goede resultaten haalt en op koers ligt voor promotie... de sfeer in de ploeg lijkt goed te zijn en voetballend gaat het doorgaans al beter dan in het begin... ik ben eigenlijk wel tevreden... zo’n jaar als vorige keer in de JL gaat niet gebeuren... er is maar één doel en dat is promoveren...
Ik wordt niet vermaakt, ik wordt gevoerd met ergernis.
De ontwikkeling van Rayhi en Sturing zijn lichtpuntjes, en heel af en toe zie je Ferdi die verder ook dramatisch speelt iets doen of of binnen een seconde de juiste beslissing maken waar ik het warm van krijg, maar verder is het kil,droevenis en dramatisch voetbal en heb ik geen idee wat nou exact de bedoeling is. Adri vond het denk ik wel goed allemaal want die zag geen noodzaak om te wisselen.
Als ik trouwens Bikel was had ik Adri een koek op zijn neus gegeven, die mocht weer een half uur voor jan lul warm lopen.
Re: Sven Braken
Volgens mij had Bikel het gewoon koud, net als ik.
Re: Sven Braken
Je hebt ook gelijk maar ik denk menig supporter (inclusief mezelf) het vorige jup-seizoen nog in gedachte heeft en dan valt dit jaar gewoon tegen ondanks de resultaten.Demtsjenko schreef:Alles mag gezegd worden, maar die focus op het slechte, het negatieve is niet iets dat moet..., hoewel sommigen hier beweren van wel...
Kijk bijvoorbeeld naar sturing... doet het als jonge, onervaren vervanger meer dan prima... maar ook daar hoor je vrijwel niemand over... ik vind de focus gewoon jammer... zo blijft NEC gevangen onder een deken van negativiteit... totaal onnodig... lijkt wel alsof sommige mensen zich alleen goed voelen als ze kunnen zeiken en zeuren...
Ik zie een vrij jong, nieuw samengesteld team dat goede resultaten haalt en op koers ligt voor promotie... de sfeer in de ploeg lijkt goed te zijn en voetballend gaat het doorgaans al beter dan in het begin... ik ben eigenlijk wel tevreden... zo’n jaar als vorige keer in de JL gaat niet gebeuren... er is maar één doel en dat is promoveren...
Re: Sven Braken
Wat mij opvalt is dat er per week er wel iemand afvalt voor de norm eredivisie.Daar zal Oversier met een schuin oog ook naar kijken.Kijk,Braken prikt ze er wel in maar moet je zien wat een aanvoer en kansen die jongen krijgt.Verdonk,Joppen,Dijkstra,als die al dramatisch zijn op dit niveau..Ferdi die 2 wedstrijden heel goed speelt en dan weer volledig onzichtbaar is.En dan hebben we het over de Jupiler league.De Graafschap en Ajax worden een hels karwei ,er zal veel scherper gespeeld moeten worden.Dat op 75% beginnen gaat ons punten kosten.Demtsjenko schreef:Alles mag gezegd worden, maar die focus op het slechte, het negatieve is niet iets dat moet..., hoewel sommigen hier beweren van wel...
Kijk bijvoorbeeld naar sturing... doet het als jonge, onervaren vervanger meer dan prima... maar ook daar hoor je vrijwel niemand over... ik vind de focus gewoon jammer... zo blijft NEC gevangen onder een deken van negativiteit... totaal onnodig... lijkt wel alsof sommige mensen zich alleen goed voelen als ze kunnen zeiken en zeuren...
Ik zie een vrij jong, nieuw samengesteld team dat goede resultaten haalt en op koers ligt voor promotie... de sfeer in de ploeg lijkt goed te zijn en voetballend gaat het doorgaans al beter dan in het begin... ik ben eigenlijk wel tevreden... zo’n jaar als vorige keer in de JL gaat niet gebeuren... er is maar één doel en dat is promoveren...
Re: Sven Braken
Jamaar, Braken speelde gewoon slecht. Zo slecht zelfs dat ik begon te verlangen naar Sleegers en dat wil best wel veel zeggen. Enne... tot aan de 1-1 was Cambuur op alle fronten beter. Dat mag niet. Daarmee moet jij het toch ook eens zijn. Het middenveld is uit balans met een Kadioglu die niet meeverdedigt en een Dijkstra die niet ten aanval trekt. Ook een Langil begint een stoorzender te worden. Dat belooft niet veel goeds voor de pot in Doetinchem. Criticasters horen te kritisch te zijn op zaken nog voordat de neergang begint.Demtsjenko schreef:Alles mag gezegd worden, maar die focus op het slechte, het negatieve is niet iets dat moet..., hoewel sommigen hier beweren van wel...
We liggen op koers. Meejeens. De sfeer is prima. Maar wat als we in de komende 3 wedstrijden uit de rails vliegen, is de sfeer dan ook nog goed? Criticasters kijken verder.Demtsjenko schreef:Ik zie een vrij jong, nieuw samengesteld team dat goede resultaten haalt en op koers ligt voor promotie... de sfeer in de ploeg lijkt goed te zijn en voetballend gaat het doorgaans al beter dan in het begin... ik ben eigenlijk wel tevreden... zo’n jaar als vorige keer in de JL gaat niet gebeuren... er is maar één doel en dat is promoveren...
Re: Sven Braken
begrijp niet zo goed wat je tegen Langil hebt,oke,hij had een bal af kunnen geven maar je ziet toch aan alles dat deze jongen technisch goed onderlegd is,een actie in huis heeft en een goede voorzet kan geven?mschr schreef:Jamaar, Braken speelde gewoon slecht. Zo slecht zelfs dat ik begon te verlangen naar Sleegers en dat wil best wel veel zeggen. Enne... tot aan de 1-1 was Cambuur op alle fronten beter. Dat mag niet. Daarmee moet jij het toch ook eens zijn. Het middenveld is uit balans met een Kadioglu die niet meeverdedigt en een Dijkstra die niet ten aanval trekt. Ook een Langil begint een stoorzender te worden. Dat belooft niet veel goeds voor de pot in Doetinchem. Criticasters horen te kritisch te zijn op zaken nog voordat de neergang begint.Demtsjenko schreef:Alles mag gezegd worden, maar die focus op het slechte, het negatieve is niet iets dat moet..., hoewel sommigen hier beweren van wel...
We liggen op koers. Meejeens. De sfeer is prima. Maar wat als we in de komende 3 wedstrijden uit de rails vliegen, is de sfeer dan ook nog goed? Criticasters kijken verder.Demtsjenko schreef:Ik zie een vrij jong, nieuw samengesteld team dat goede resultaten haalt en op koers ligt voor promotie... de sfeer in de ploeg lijkt goed te zijn en voetballend gaat het doorgaans al beter dan in het begin... ik ben eigenlijk wel tevreden... zo’n jaar als vorige keer in de JL gaat niet gebeuren... er is maar één doel en dat is promoveren...
- De Kletskop
- Berichten: 26941
- Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 22:46
- Locatie: Beuningen
- Contacteer:
Re: Sven Braken
Dat liet ie gisteren niet zien.zuurpruim schreef:begrijp niet zo goed wat je tegen Langil hebt,oke,hij had een bal af kunnen geven maar je ziet toch aan alles dat deze jongen technisch goed onderlegd is,een actie in huis heeft en een goede voorzet kan geven?mschr schreef:Jamaar, Braken speelde gewoon slecht. Zo slecht zelfs dat ik begon te verlangen naar Sleegers en dat wil best wel veel zeggen. Enne... tot aan de 1-1 was Cambuur op alle fronten beter. Dat mag niet. Daarmee moet jij het toch ook eens zijn. Het middenveld is uit balans met een Kadioglu die niet meeverdedigt en een Dijkstra die niet ten aanval trekt. Ook een Langil begint een stoorzender te worden. Dat belooft niet veel goeds voor de pot in Doetinchem. Criticasters horen te kritisch te zijn op zaken nog voordat de neergang begint.Demtsjenko schreef:Alles mag gezegd worden, maar die focus op het slechte, het negatieve is niet iets dat moet..., hoewel sommigen hier beweren van wel...
We liggen op koers. Meejeens. De sfeer is prima. Maar wat als we in de komende 3 wedstrijden uit de rails vliegen, is de sfeer dan ook nog goed? Criticasters kijken verder.Demtsjenko schreef:Ik zie een vrij jong, nieuw samengesteld team dat goede resultaten haalt en op koers ligt voor promotie... de sfeer in de ploeg lijkt goed te zijn en voetballend gaat het doorgaans al beter dan in het begin... ik ben eigenlijk wel tevreden... zo’n jaar als vorige keer in de JL gaat niet gebeuren... er is maar één doel en dat is promoveren...
Re: Sven Braken
Hij was inderdaad waardeloos, leed balverlies bij de vleet en speelde egoïstisch. Tot nu toe heeft ie niet bewezen beter te zijn dan een Chatelle.
Re: Sven Braken
Dat toch wel weer. Hij scoort meer. Toch niet onbelangrijk! Speelde gisteren wel als krant, echt verschrikkelijk. Had al voor de rust gewisseld moeten worden.mschr schreef:Hij was inderdaad waardeloos, leed balverlies bij de vleet en speelde egoïstisch. Tot nu toe heeft ie niet bewezen beter te zijn dan een Chatelle.
Re: Sven Braken
Meestal intikkertjes, wint geen (kop)duel.hupie schreef:Dat toch wel weer. Hij scoort meer. Toch niet onbelangrijk! Speelde gisteren wel als krant, echt verschrikkelijk. Had al voor de rust gewisseld moeten worden.mschr schreef:Hij was inderdaad waardeloos, leed balverlies bij de vleet en speelde egoïstisch. Tot nu toe heeft ie niet bewezen beter te zijn dan een Chatelle.
We winnen, we verliezen, zo zijn wedstrijden.
Eeuwige support of anders lekker wegblijven!
Eeuwige support of anders lekker wegblijven!
- De Kletskop
- Berichten: 26941
- Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 22:46
- Locatie: Beuningen
- Contacteer:
Sven Braken
Hij had het over Langilhupie schreef:Dat toch wel weer. Hij scoort meer. Toch niet onbelangrijk! Speelde gisteren wel als krant, echt verschrikkelijk. Had al voor de rust gewisseld moeten worden.mschr schreef:Hij was inderdaad waardeloos, leed balverlies bij de vleet en speelde egoïstisch. Tot nu toe heeft ie niet bewezen beter te zijn dan een Chatelle.
Re: Sven Braken
Als je blij bent dat Larsson erin komt dan zegt dat genoeg over Braken. Hij werkt hard maar is te makkelijk te verdedigen. Het is zonde dat Langil straks op de bank terecht komt omdat Braken per se moet spelen.
Langil - Rahyi - Groeneveld is een aanval die moeilijk te bespelen is voor elke tegenstander. Zonder typische centrumspits maar een Rahyi die zwerft voorin en de verdediging uit elkaar rukt. Zoals Suarez speelt. Maar dat betekent iets onverwachts uitproberen en ik betwijfel of we daar de trainer voor hebben.
Langil - Rahyi - Groeneveld is een aanval die moeilijk te bespelen is voor elke tegenstander. Zonder typische centrumspits maar een Rahyi die zwerft voorin en de verdediging uit elkaar rukt. Zoals Suarez speelt. Maar dat betekent iets onverwachts uitproberen en ik betwijfel of we daar de trainer voor hebben.
- NECwijchen
- Berichten: 475
- Lid geworden op: ma 29 feb 2016, 12:50
- Contacteer:
Re: Sven Braken
Ik weet wel zeker dat we daar de trainer niet voor hebben.Juul schreef:Als je blij bent dat Larsson erin komt dan zegt dat genoeg over Braken. Hij werkt hard maar is te makkelijk te verdedigen. Het is zonde dat Langil straks op de bank terecht komt omdat Braken per se moet spelen.
Langil - Rahyi - Groeneveld is een aanval die moeilijk te bespelen is voor elke tegenstander. Zonder typische centrumspits maar een Rahyi die zwerft voorin en de verdediging uit elkaar rukt. Zoals Suarez speelt. Maar dat betekent iets onverwachts uitproberen en ik betwijfel of we daar de trainer voor hebben.
Re: Sven Braken
Sven Braken op de bank zetten is gekkenwerk. Hij wordt de komende jaren onze eerste spits, ook in de eredivisie. Hij heeft alleen af en toe een mindere wedstrijd (zoals gisteren). Maar dat hij de potentie heeft om uit te groeien tot een nieuwe Jack de Gier heeft ie allang laten zien.Juul schreef:Als je blij bent dat Larsson erin komt dan zegt dat genoeg over Braken. Hij werkt hard maar is te makkelijk te verdedigen. Het is zonde dat Langil straks op de bank terecht komt omdat Braken per se moet spelen.
Langil - Rahyi - Groeneveld is een aanval die moeilijk te bespelen is voor elke tegenstander. Zonder typische centrumspits maar een Rahyi die zwerft voorin en de verdediging uit elkaar rukt. Zoals Suarez speelt. Maar dat betekent iets onverwachts uitproberen en ik betwijfel of we daar de trainer voor hebben.
Re: Sven Braken
harold schreef:Sven Braken op de bank zetten is gekkenwerk. Hij wordt de komende jaren onze eerste spits, ook in de eredivisie. Hij heeft alleen af en toe een mindere wedstrijd (zoals gisteren). Maar dat hij de potentie heeft om uit te groeien tot een nieuwe Jack de Gier heeft ie allang laten zien.Juul schreef:Als je blij bent dat Larsson erin komt dan zegt dat genoeg over Braken. Hij werkt hard maar is te makkelijk te verdedigen. Het is zonde dat Langil straks op de bank terecht komt omdat Braken per se moet spelen.
Langil - Rahyi - Groeneveld is een aanval die moeilijk te bespelen is voor elke tegenstander. Zonder typische centrumspits maar een Rahyi die zwerft voorin en de verdediging uit elkaar rukt. Zoals Suarez speelt. Maar dat betekent iets onverwachts uitproberen en ik betwijfel of we daar de trainer voor hebben.
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.
- De Kletskop
- Berichten: 26941
- Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 22:46
- Locatie: Beuningen
- Contacteer:
Re: Sven Braken
Tiel schreef:harold schreef:Sven Braken op de bank zetten is gekkenwerk. Hij wordt de komende jaren onze eerste spits, ook in de eredivisie. Hij heeft alleen af en toe een mindere wedstrijd (zoals gisteren). Maar dat hij de potentie heeft om uit te groeien tot een nieuwe Jack de Gier heeft ie allang laten zien.Juul schreef:Als je blij bent dat Larsson erin komt dan zegt dat genoeg over Braken. Hij werkt hard maar is te makkelijk te verdedigen. Het is zonde dat Langil straks op de bank terecht komt omdat Braken per se moet spelen.
Langil - Rahyi - Groeneveld is een aanval die moeilijk te bespelen is voor elke tegenstander. Zonder typische centrumspits maar een Rahyi die zwerft voorin en de verdediging uit elkaar rukt. Zoals Suarez speelt. Maar dat betekent iets onverwachts uitproberen en ik betwijfel of we daar de trainer voor hebben.
Re: Sven Braken
Af en toe een mindere wedstrijd? Hij is meer wedstrijden onzichtbaar dan bepalend geweest.harold schreef: ...Hij wordt de komende jaren onze eerste spits, ook in de eredivisie. Hij heeft alleen af en toe een mindere wedstrijd...
Re: Sven Braken
Vergelijk hem eens met Mayi. Braken is drie klasses beter dan de Fransoos. En met Mayi speelden we vorig seizoen in de spits.Juul schreef:Af en toe een mindere wedstrijd? Hij is meer wedstrijden onzichtbaar dan bepalend geweest.harold schreef: ...Hij wordt de komende jaren onze eerste spits, ook in de eredivisie. Hij heeft alleen af en toe een mindere wedstrijd...
Re: Sven Braken
hoe beroerd Mayi ook is,met Groeneveld en Ferdi als mannen van de assist had hij er in deze G competitie ook 15 gemaakt.Ik denk echt dat Braken handelingssnelheid tekort komt voor de eredivisie maar ik laat me graag verrassenmschr schreef:Vergelijk hem eens met Mayi. Braken is drie klasses beter dan de Fransoos. En met Mayi speelden we vorig seizoen in de spits.Juul schreef:Af en toe een mindere wedstrijd? Hij is meer wedstrijden onzichtbaar dan bepalend geweest.harold schreef: ...Hij wordt de komende jaren onze eerste spits, ook in de eredivisie. Hij heeft alleen af en toe een mindere wedstrijd...
Re: Sven Braken
Er zitten nog 26 Jup wedstrijden tussen om te verbeteren.zuurpruim schreef:hoe beroerd Mayi ook is,met Groeneveld en Ferdi als mannen van de assist had hij er in deze G competitie ook 15 gemaakt.Ik denk echt dat Braken handelingssnelheid tekort komt voor de eredivisie maar ik laat me graag verrassenmschr schreef:Vergelijk hem eens met Mayi. Braken is drie klasses beter dan de Fransoos. En met Mayi speelden we vorig seizoen in de spits.Juul schreef:Af en toe een mindere wedstrijd? Hij is meer wedstrijden onzichtbaar dan bepalend geweest.harold schreef: ...Hij wordt de komende jaren onze eerste spits, ook in de eredivisie. Hij heeft alleen af en toe een mindere wedstrijd...
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.
Re: Sven Braken
Braken is een spits die het beter presteert met vleugelspeler en een centrale middenvelder die hem goed aanspelen, net als bij Almere. Onze vleugelspelers gaan best vaak voor eigen succes terwijl Braken in een goede scoringspositie staat. Gisteren ook enkele malen. Daarbij is hij sterk aan de bal en heeft hij overzicht in de 16. Hij is zeker vele malen beter dan Mayi.Tiel schreef:Er zitten nog 26 Jup wedstrijden tussen om te verbeteren.zuurpruim schreef:hoe beroerd Mayi ook is,met Groeneveld en Ferdi als mannen van de assist had hij er in deze G competitie ook 15 gemaakt.Ik denk echt dat Braken handelingssnelheid tekort komt voor de eredivisie maar ik laat me graag verrassenmschr schreef:Vergelijk hem eens met Mayi. Braken is drie klasses beter dan de Fransoos. En met Mayi speelden we vorig seizoen in de spits.Juul schreef:Af en toe een mindere wedstrijd? Hij is meer wedstrijden onzichtbaar dan bepalend geweest.harold schreef: ...Hij wordt de komende jaren onze eerste spits, ook in de eredivisie. Hij heeft alleen af en toe een mindere wedstrijd...
Denkend aan Holland, zie ik rood, zwart en groen.
-
- Berichten: 10758
- Lid geworden op: ma 25 apr 2016, 12:49
- Contacteer:
Re: Sven Braken
Braken heeft bijna al zijn goals op een presenteerblaadje gekregen. Tel daarbij ook nog het aantal opgelegde kansen op wat hij heeft gemist en hij had er al minimaal 10 kunnen/moeten hebben. Overzicht in de 16 heeft hij juist echt 0,0. Hij heeft zijn vizier altijd gericht naar de goal en pakt dan ook geregeld een voorzet bij een medespeler die er beter voor staat voor de neus weg. Echt sterk vind ik hem nu ook niet echt. Verliest fysiek de meeste duels van iedere willekeurige houthakker uit de JL. En als hij dan sporadisch een keer een duel wint komt het omdat hij 12 meter buitenspel staat. Tel daarbij op dat hij niet erg wendbaar is, geen individuele actie heeft en alles behalve snel is. Wat je dan overhoud is een prima JL spits. Wat mij betreft begint zijn krediet ietwat op te raken..jetipo schreef:Braken is een spits die het beter presteert met vleugelspeler en een centrale middenvelder die hem goed aanspelen, net als bij Almere. Onze vleugelspelers gaan best vaak voor eigen succes terwijl Braken in een goede scoringspositie staat. Gisteren ook enkele malen. Daarbij is hij sterk aan de bal en heeft hij overzicht in de 16. Hij is zeker vele malen beter dan Mayi.Tiel schreef:Er zitten nog 26 Jup wedstrijden tussen om te verbeteren.zuurpruim schreef:hoe beroerd Mayi ook is,met Groeneveld en Ferdi als mannen van de assist had hij er in deze G competitie ook 15 gemaakt.Ik denk echt dat Braken handelingssnelheid tekort komt voor de eredivisie maar ik laat me graag verrassenmschr schreef:Vergelijk hem eens met Mayi. Braken is drie klasses beter dan de Fransoos. En met Mayi speelden we vorig seizoen in de spits.Juul schreef:Af en toe een mindere wedstrijd? Hij is meer wedstrijden onzichtbaar dan bepalend geweest.harold schreef: ...Hij wordt de komende jaren onze eerste spits, ook in de eredivisie. Hij heeft alleen af en toe een mindere wedstrijd...
Wie is er online
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 85 gasten