Jupiler 2017-2018

Discussieer hier over de wedstrijden, voor- en nabeschouwingen, kaartverkoop, vervoer etc.
Gebruikersavatar
Pol
Berichten: 13330
Lid geworden op: wo 05 sep 2007, 18:02
Contacteer:

Re: Jupiler 2017-2018

Bericht door Pol »

Mark Ariaans schreef:
Pol schreef: Dat is toch al lang het geval? Stadions zijn al leeg en de verschillen zijn al enorm. De onderkant van de JL is niet te vergelijken met de bovenkant. In de divisies eronder spelen genoeg clubs die op hetzelfde niveau kunnen acteren als Oss of Telstar.
Dus jouw oplossing is om de boel dan nog maar verder te nivelleren? Deze observatie onderstreept juist dat je de boel moet inkrimpen in plaats van uitbreiden, want er is geen voedingsbodem voor zo veel clubs op een acceptabel niveau. Dat is de enige manier om de ED en de JL weer wat kwaliteitsimpuls te geven.
Ik denk dat de kwaliteit van de Jupiler league niet heel erg verandert als er met bv 24 clubs gespeeld wordt. De clubs hebben wel allemaal een aantal thuiswedstrijden meer, een belangrijke inkomstenbron.

Gebruikersavatar
Demtsjenko
Berichten: 17555
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 12:55
Contacteer:

Re: Jupiler 2017-2018

Bericht door Demtsjenko »

Mark Ariaans schreef:
Pol schreef: Dat is toch al lang het geval? Stadions zijn al leeg en de verschillen zijn al enorm. De onderkant van de JL is niet te vergelijken met de bovenkant. In de divisies eronder spelen genoeg clubs die op hetzelfde niveau kunnen acteren als Oss of Telstar.
Dus jouw oplossing is om de boel dan nog maar verder te nivelleren? Deze observatie onderstreept juist dat je de boel moet inkrimpen in plaats van uitbreiden, want er is geen voedingsbodem voor zo veel clubs op een acceptabel niveau. Dat is de enige manier om de ED en de JL weer wat kwaliteitsimpuls te geven.
aan de ene kant bent ik geneigd je redenatie te volgen... voorwaarde is dan wel dat de gemiddelde inkomsten per club zullen moeten stijgen... immers, kwaliteit staat in veel geval gelijk aan hoogte beschikbaar budget... als je alleen de competitie inkrimpt zal niet automatisch het niveau toenemen omdat de goede voetballers nu over minder clubs verdeeld kunnen worden, want we hebben immers te maken met flinke concurrentie uit het buitenland (redelijke ere-divisiespelers kiezen nu al vaak voor o.a. clubs op het tweede niveau van turkije of obscure oostblok clubs).

basisvoorwaarde voor een succesvolle inkrimping en kwaliteitsverhoging ligt dan in het verhogen van het besteedbare budget. dan zullen in de eerste plaats de tv gelden eerlijker verdeeld moeten worden (nu nummer 1: 9,5 miljoen, nummer 18: 1,5 miljoen) anders krijg je echt geen grote kwaliteitsimpuls door de competitie te verkleinen. sterker nog, het inkrimpen van de competitie kan deze zelfs minder aantrekkelijk maken voor sponsoren, bezoekersaantallen gaan dalen, want minder wedstrijden, dus minder geld en waarschijnlijk zullen merchandise-inkomsten daardoor ook dalen...

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 30694
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Jupiler 2017-2018

Bericht door Tiel »

LT schreef:
Legendario schreef:
DR schreef:
Tiel schreef:
burp schreef:Het gaat mij niet verbazen als je aan het einde van het seizoen in de tweede divisie gekke dingen gaat zien. Clubs bovenaan die ineens de laatste 6 wedstrijden verliezen en uiteindelijk toch de (matig presterende) beloftenteams die promoveren.
Onzin, promoveren is helemaal niet verplicht.
http://www.knvb.nl/competities/jupiler-league

Hier staat toch echt dat promotie verplicht is vanaf seizoen 2016/2017
En jij denkt dat de KNVB het beter weet dan Tiel? :wink:
Kun je gewoon Googlen hoor!
EN dan ook goed lezen natuurlijk. Daar staat vanaf 2016/17, vorig seizoen dus. Lekker up to date van de knvb want het was vorig seizoen niet verplicht. Clubs moesten het vooraf aangeven bij de KNVB. Jong AZ was toen de enige die wilde.

Het zou dit seizoen verplicht kunnen zijn maar ik betwijfel het ten zeerste of dat aan het eind van het seizoen zo is. Amateurs willen op enkele uitzonderingen na gewoon niet.
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.

Gebruikersavatar
Mark Ariaans
Beheerder
Berichten: 20477
Lid geworden op: do 28 aug 2008, 21:52
Locatie: Sheffield
Contacteer:

Re: Jupiler 2017-2018

Bericht door Mark Ariaans »

Pol schreef: Ik denk dat de kwaliteit van de Jupiler league niet heel erg verandert als er met bv 24 clubs gespeeld wordt. De clubs hebben wel allemaal een aantal thuiswedstrijden meer, een belangrijke inkomstenbron.
Tja, het blijft van beide kanten natuurlijk koffiedik kijken, maar ik zie de logica niet. Zo'n inkomstenbron bestaat alleen als het publiek ook daadwerkelijk komt opdagen en voor mijn gevoel bestaat zulk draagvlak in Nederland simpelweg niet. Een paar duizend man publiek is het beste waar het gros van de Nederlandse betaald voetbalclubs op mag hopen, realistisch gezien. Die aantallen gaan niet toenemen door de toevoeging van meer Achillessen en Telstars aan de competities. Daar lachen ze om op het 3e/4e niveau in Duitsland of Engeland. Totaal onvergelijkbare situaties, dus daar moet je je ook niet aan willen spiegelen in mijn optiek. Dat is niet realistisch. Begrijp me niet verkeerd, ik pleit zeker niet voor een FC Gelderland of een FC Limburg, maar een nivellering de andere kant op lijkt me gekkenwerk. Het 'if you build it, they will come' scenario is net zo onrealistisch voor een Goffertuitbreiding als voor een competitieuitbreiding. Je kunt geen bezoekers trekken die niet bestaan.

Gebruikersavatar
Pol
Berichten: 13330
Lid geworden op: wo 05 sep 2007, 18:02
Contacteer:

Re: Jupiler 2017-2018

Bericht door Pol »

Mark Ariaans schreef:
Pol schreef: Ik denk dat de kwaliteit van de Jupiler league niet heel erg verandert als er met bv 24 clubs gespeeld wordt. De clubs hebben wel allemaal een aantal thuiswedstrijden meer, een belangrijke inkomstenbron.
Tja, het blijft van beide kanten natuurlijk koffiedik kijken, maar ik zie de logica niet. Zo'n inkomstenbron bestaat alleen als het publiek ook daadwerkelijk komt opdagen en voor mijn gevoel bestaat zulk draagvlak in Nederland simpelweg niet. Een paar duizend man publiek is het beste waar het gros van de Nederlandse betaald voetbalclubs op mag hopen, realistisch gezien. Die aantallen gaan niet toenemen door de toevoeging van meer Achillessen en Telstars aan de competities. Daar lachen ze om op het 3e/4e niveau in Duitsland of Engeland. Totaal onvergelijkbare situaties, dus daar moet je je ook niet aan willen spiegelen in mijn optiek. Dat is niet realistisch. Begrijp me niet verkeerd, ik pleit zeker niet voor een FC Gelderland of een FC Limburg, maar een nivellering de andere kant op lijkt me gekkenwerk. Het 'if you build it, they will come' scenario is net zo onrealistisch voor een Goffertuitbreiding als voor een competitieuitbreiding. Je kunt geen bezoekers trekken die niet bestaan.
Eens. Maar dat zeg ik ook helemaal niet. Het is geen nieuw publiek, maar hetzelfde publiek. Ze komen alleen wat vaker. Als NEC een paar meer thuiswedstrijden heeft en dezelfde mensen komen, dan trekken we toch meer publiek in totaal?

Gebruikersavatar
Mark Ariaans
Beheerder
Berichten: 20477
Lid geworden op: do 28 aug 2008, 21:52
Locatie: Sheffield
Contacteer:

Re: Jupiler 2017-2018

Bericht door Mark Ariaans »

Ja maar als je uitbreidt, dan komen bijvoorbeeld de Treffers de JL in. Iemand die momenteel fan is van zowel de Treffers als NEC zal ofwel twee keer per week erop uit moeten of een keuze gaan maken. Hetzelfde zie je bij Achilles vs NEC. Dus er wordt in deze situatie opeens door meerdere clubs aan dezelfde supporter getrokken. Het is niet alsof je ineens een sloot nieuwe supporters introduceert. Een paar honderd misschien, maar in de meeste gevallen zullen 'gevestigde' clubs wat publiek verliezen aan de nieuwkomers, terwijl die kentering niet groot genoeg is voor de nieuwkomers om daar significant op vooruit te gaan. Wat voor doel dient dat dan? Dan heb je 6 clubs aan de ondergrens met semi-profs en amateurs die voor spek en bonen meedraaien. Dat komt het niveau niet ten goede en de hele fanbeleving evenmin. Inkrimping daarentegen betekent dat ook 'kleinere' clubs spelers kunnen vasthouden omdat er een kleinere poule aan profclubs voorhanden is, tenzij ze de grens over kijken. Het betekent ook dat tv inkomsten etc worden verdeeld over een kleinere groep, waardoor de kwaliteit van de spelers die je vast kunt houden omhoog kan. En men kan nog steeds gezellig op de zaterdagmiddag naar de Treffers voor een paar euro als men dat wil, maar op competitief niveau versterk je je landelijke status.

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 30694
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Jupiler 2017-2018

Bericht door Tiel »

Mark Ariaans schreef:Ja maar als je uitbreidt, dan komen bijvoorbeeld de Treffers de JL in. Iemand die momenteel fan is van zowel de Treffers als NEC zal ofwel twee keer per week erop uit moeten of een keuze gaan maken. Hetzelfde zie je bij Achilles vs NEC. Dus er wordt in deze situatie opeens door meerdere clubs aan dezelfde supporter getrokken. Het is niet alsof je ineens een sloot nieuwe supporters introduceert. Een paar honderd misschien, maar in de meeste gevallen zullen 'gevestigde' clubs wat publiek verliezen aan de nieuwkomers, terwijl die kentering niet groot genoeg is voor de nieuwkomers om daar significant op vooruit te gaan. Wat voor doel dient dat dan? Dan heb je 6 clubs aan de ondergrens met semi-profs en amateurs die voor spek en bonen meedraaien. Dat komt het niveau niet ten goede en de hele fanbeleving evenmin. Inkrimping daarentegen betekent dat ook 'kleinere' clubs spelers kunnen vasthouden omdat er een kleinere poule aan profclubs voorhanden is, tenzij ze de grens over kijken. Het betekent ook dat tv inkomsten etc worden verdeeld over een kleinere groep, waardoor de kwaliteit van de spelers die je vast kunt houden omhoog kan. En men kan nog steeds gezellig op de zaterdagmiddag naar de Treffers voor een paar euro als men dat wil, maar op competitief niveau versterk je je landelijke status.
Ik heb nooit de indruk gehad dat er bij de Treffers veel NEC supporters liepen, eerder nog van de overkant.

Entree bij de Treffers is bijna net zo duur/goedkoop als bij NEC
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.

Gebruikersavatar
Mark Ariaans
Beheerder
Berichten: 20477
Lid geworden op: do 28 aug 2008, 21:52
Locatie: Sheffield
Contacteer:

Re: Jupiler 2017-2018

Bericht door Mark Ariaans »

Okee, Treffers is een slecht voorbeeld wellicht, maar ik bedoel te zeggen dat de markt in Nederland momenteel al redelijk verzadigd lijkt. Dus toevoeging van extra clubs zal niet leiden tot significant meer supporters, al snap ik Pol's punt dat meer wedstrijden voor NEC in principe ook meer inkomsten voor NEC betekent. Persoonlijk geloof ik echter niet dat die extra inkomsten opwegen tegen het verlies van TV gelden en kwaliteit door verdere nivellering van de competitie(s). Je kunt niet een op een zeggen dat er meer clubs moeten komen omdat 'toplanden' als Engeland en Duitsland dat ook doen, want dat zijn totaal onvergelijkbare competities en bezoekersaantallen. Dat was de argumentatie.

Gebruikersavatar
Sander74
Berichten: 982
Lid geworden op: za 27 jun 2015, 10:32
Locatie: Nijmegen Noord
Contacteer:

Re: Jupiler 2017-2018

Bericht door Sander74 »

Helemaal met Mark eens.
Wat schiet de ED nou op met clubs als Excelsior?
Gemiddeld 3.000 toeschouwers... kunstgras...
3de club van de stad...
Echt te gek voor woorden dat dit überhaupt kan... Lukt.

Persoonlijk vind ik dat clubs met veel toeschouwers (15.000+) het ook verdienen om in de ED te spelen.
En dat daarnaast clubs als NEC daar recht op hebben (10de stad van Nederland) en minimaal 10.000 toeschouwers.
En niet een club dat een paar 1.000 man op de been weet te brengen.

Minder clubs in de ED = hogere begroting per ED club

Wat heeft nu de grote grijze massa?
11 miljoen? 14 miljoen?
Men zou het zo moeten regelen dat de onderste minimaal 20 miljoen heeft.
Dan krijg je pas echt een competitie.

Gebruikersavatar
Pol
Berichten: 13330
Lid geworden op: wo 05 sep 2007, 18:02
Contacteer:

Re: Jupiler 2017-2018

Bericht door Pol »

Sander74 schreef:Helemaal met Mark eens.
Wat schiet de ED nou op met clubs als Excelsior?
Gemiddeld 3.000 toeschouwers... kunstgras...
3de club van de stad...
Echt te gek voor woorden dat dit überhaupt kan... Lukt.

Persoonlijk vind ik dat clubs met veel toeschouwers (15.000+) het ook verdienen om in de ED te spelen.
En dat daarnaast clubs als NEC daar recht op hebben (10de stad van Nederland) en minimaal 10.000 toeschouwers.
En niet een club dat een paar 1.000 man op de been weet te brengen.

Minder clubs in de ED = hogere begroting per ED club

Wat heeft nu de grote grijze massa?
11 miljoen? 14 miljoen?
Men zou het zo moeten regelen dat de onderste minimaal 20 miljoen heeft.
Dan krijg je pas echt een competitie.
Ik vind op zich het systeem met de meeste punten die promoveert en de minste die degradeert wel zo leuk, maar jij pleit er voor dat clubs voor maximaal publiek gaan?

Gebruikersavatar
Sander74
Berichten: 982
Lid geworden op: za 27 jun 2015, 10:32
Locatie: Nijmegen Noord
Contacteer:

Re: Jupiler 2017-2018

Bericht door Sander74 »

Pol schreef:
Sander74 schreef:Helemaal met Mark eens.
Wat schiet de ED nou op met clubs als Excelsior?
Gemiddeld 3.000 toeschouwers... kunstgras...
3de club van de stad...
Echt te gek voor woorden dat dit überhaupt kan... Lukt.

Persoonlijk vind ik dat clubs met veel toeschouwers (15.000+) het ook verdienen om in de ED te spelen.
En dat daarnaast clubs als NEC daar recht op hebben (10de stad van Nederland) en minimaal 10.000 toeschouwers.
En niet een club dat een paar 1.000 man op de been weet te brengen.

Minder clubs in de ED = hogere begroting per ED club

Wat heeft nu de grote grijze massa?
11 miljoen? 14 miljoen?
Men zou het zo moeten regelen dat de onderste minimaal 20 miljoen heeft.
Dan krijg je pas echt een competitie.
Ik vind op zich het systeem met de meeste punten die promoveert en de minste die degradeert wel zo leuk, maar jij pleit er voor dat clubs voor maximaal publiek gaan?
Ik denk dat jij heel goed weet wat ik bedoel.

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 30694
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Jupiler 2017-2018

Bericht door Tiel »

Pol schreef:
Sander74 schreef:Helemaal met Mark eens.
Wat schiet de ED nou op met clubs als Excelsior?
Gemiddeld 3.000 toeschouwers... kunstgras...
3de club van de stad...
Echt te gek voor woorden dat dit überhaupt kan... Lukt.

Persoonlijk vind ik dat clubs met veel toeschouwers (15.000+) het ook verdienen om in de ED te spelen.
En dat daarnaast clubs als NEC daar recht op hebben (10de stad van Nederland) en minimaal 10.000 toeschouwers.
En niet een club dat een paar 1.000 man op de been weet te brengen.

Minder clubs in de ED = hogere begroting per ED club

Wat heeft nu de grote grijze massa?
11 miljoen? 14 miljoen?
Men zou het zo moeten regelen dat de onderste minimaal 20 miljoen heeft.
Dan krijg je pas echt een competitie.
Ik vind op zich het systeem met de meeste punten die promoveert en de minste die degradeert wel zo leuk, maar jij pleit er voor dat clubs voor maximaal publiek gaan?
In Duitsland in het voetbal zijn de stadions groot genoeg maar bv bij het basketball in Duitsland moet je als club een min. aantal toeschouwers kunnen ontvangen. Dus zo gek is de gedachte niet.
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.

Gebruikersavatar
Pol
Berichten: 13330
Lid geworden op: wo 05 sep 2007, 18:02
Contacteer:

Re: Jupiler 2017-2018

Bericht door Pol »

Tiel schreef:
Pol schreef:
Sander74 schreef:Helemaal met Mark eens.
Wat schiet de ED nou op met clubs als Excelsior?
Gemiddeld 3.000 toeschouwers... kunstgras...
3de club van de stad...
Echt te gek voor woorden dat dit überhaupt kan... Lukt.

Persoonlijk vind ik dat clubs met veel toeschouwers (15.000+) het ook verdienen om in de ED te spelen.
En dat daarnaast clubs als NEC daar recht op hebben (10de stad van Nederland) en minimaal 10.000 toeschouwers.
En niet een club dat een paar 1.000 man op de been weet te brengen.

Minder clubs in de ED = hogere begroting per ED club

Wat heeft nu de grote grijze massa?
11 miljoen? 14 miljoen?
Men zou het zo moeten regelen dat de onderste minimaal 20 miljoen heeft.
Dan krijg je pas echt een competitie.
Ik vind op zich het systeem met de meeste punten die promoveert en de minste die degradeert wel zo leuk, maar jij pleit er voor dat clubs voor maximaal publiek gaan?
In Duitsland in het voetbal zijn de stadions groot genoeg maar bv bij het basketball in Duitsland moet je als club een min. aantal toeschouwers kunnen ontvangen. Dus zo gek is de gedachte niet.
In NL zijn er ook eisen aan de stadions. Maar het bestaan van Excelsior in de eredivisie is toch gewoon het falen van NEC, Graafschap, Cambuur, GAE, MVV etc.?

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 30694
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Jupiler 2017-2018

Bericht door Tiel »

Pol schreef:
Tiel schreef:
Pol schreef:
Sander74 schreef:Helemaal met Mark eens.
Wat schiet de ED nou op met clubs als Excelsior?
Gemiddeld 3.000 toeschouwers... kunstgras...
3de club van de stad...
Echt te gek voor woorden dat dit überhaupt kan... Lukt.

Persoonlijk vind ik dat clubs met veel toeschouwers (15.000+) het ook verdienen om in de ED te spelen.
En dat daarnaast clubs als NEC daar recht op hebben (10de stad van Nederland) en minimaal 10.000 toeschouwers.
En niet een club dat een paar 1.000 man op de been weet te brengen.

Minder clubs in de ED = hogere begroting per ED club

Wat heeft nu de grote grijze massa?
11 miljoen? 14 miljoen?
Men zou het zo moeten regelen dat de onderste minimaal 20 miljoen heeft.
Dan krijg je pas echt een competitie.
Ik vind op zich het systeem met de meeste punten die promoveert en de minste die degradeert wel zo leuk, maar jij pleit er voor dat clubs voor maximaal publiek gaan?
In Duitsland in het voetbal zijn de stadions groot genoeg maar bv bij het basketball in Duitsland moet je als club een min. aantal toeschouwers kunnen ontvangen. Dus zo gek is de gedachte niet.
In NL zijn er ook eisen aan de stadions. Maar het bestaan van Excelsior in de eredivisie is toch gewoon het falen van NEC, Graafschap, Cambuur, GAE, MVV etc.?
Nee, dat is ontstaan door de steun van Feyenoord.
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.

Gebruikersavatar
Pol
Berichten: 13330
Lid geworden op: wo 05 sep 2007, 18:02
Contacteer:

Re: Jupiler 2017-2018

Bericht door Pol »

Tiel schreef:
Pol schreef:
Tiel schreef:
Pol schreef:
Sander74 schreef:Helemaal met Mark eens.
Wat schiet de ED nou op met clubs als Excelsior?
Gemiddeld 3.000 toeschouwers... kunstgras...
3de club van de stad...
Echt te gek voor woorden dat dit überhaupt kan... Lukt.

Persoonlijk vind ik dat clubs met veel toeschouwers (15.000+) het ook verdienen om in de ED te spelen.
En dat daarnaast clubs als NEC daar recht op hebben (10de stad van Nederland) en minimaal 10.000 toeschouwers.
En niet een club dat een paar 1.000 man op de been weet te brengen.

Minder clubs in de ED = hogere begroting per ED club

Wat heeft nu de grote grijze massa?
11 miljoen? 14 miljoen?
Men zou het zo moeten regelen dat de onderste minimaal 20 miljoen heeft.
Dan krijg je pas echt een competitie.
Ik vind op zich het systeem met de meeste punten die promoveert en de minste die degradeert wel zo leuk, maar jij pleit er voor dat clubs voor maximaal publiek gaan?
In Duitsland in het voetbal zijn de stadions groot genoeg maar bv bij het basketball in Duitsland moet je als club een min. aantal toeschouwers kunnen ontvangen. Dus zo gek is de gedachte niet.
In NL zijn er ook eisen aan de stadions. Maar het bestaan van Excelsior in de eredivisie is toch gewoon het falen van NEC, Graafschap, Cambuur, GAE, MVV etc.?
Nee, dat is ontstaan door de steun van Feyenoord.
Al lang niet meer...

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 30694
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Jupiler 2017-2018

Bericht door Tiel »

Ontstaan?
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.

Gebruikersavatar
Pol
Berichten: 13330
Lid geworden op: wo 05 sep 2007, 18:02
Contacteer:

Re: Jupiler 2017-2018

Bericht door Pol »

Tiel schreef:Ontstaan?
In eerste instantie wel, maar het is geen verklaring waarom Excelsior na de degradatie van 2012 weer kon promoveren en al weer het vierde seizoen in de eredivisie heeft afgetrapt.

Gebruikersavatar
burp
Berichten: 22669
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 15:58
Contacteer:

Re: Jupiler 2017-2018

Bericht door burp »

Die waren Feyenoord liever kwijt dan rijk. Kregen in het begin nog aardige spelers, maar dat werd al snel kansloze dan wat wij naar Oss stuurden.

Nr1 NEC
Berichten: 870
Lid geworden op: ma 12 jun 2017, 21:32

Re: Jupiler 2017-2018

Bericht door Nr1 NEC »

Heb het even nagezocht wie tegen de Jong teams moeten als er interlandweek is, de KNVB heeft het zo gedaan dat dan de jong teams tegen elkaar moeten, dat hebben ze wel goed gedaan :tu:

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 30694
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Jupiler 2017-2018

Bericht door Tiel »

Nr1 NEC schreef:Heb het even nagezocht wie tegen de Jong teams moeten als er interlandweek is, de KNVB heeft het zo gedaan dat dan de jong teams tegen elkaar moeten, dat hebben ze wel goed gedaan :tu:
Leg eens uit? De spelers van de Jong zijn ook naar de Ned. selecties. Ze mogen niet allemaal 1e elftal spelers opstellen. Wij zijn onze spelers kwijt (mochten ze er nog zijn). De tegenstander heeft daar minder last van. Het kan net zo goed slecht uitvallen als goed.
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 30694
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Jupiler 2017-2018

Bericht door Tiel »

Wij speelden slecht maar bij RKC de Graafschap gaat ook bijzonder weinig goed. Sjoerd komt er nu in.
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.

arno333
Berichten: 369
Lid geworden op: vr 19 jul 2013, 12:04
Contacteer:

Re: Jupiler 2017-2018

Bericht door arno333 »

Tiel schreef:Wij speelden slecht maar bij RKC de Graafschap gaat ook bijzonder weinig goed. Sjoerd komt er nu in.
gunstig de graafschap gelijk gespeeld, weer een concurent die punten verliest .

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 30694
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Jupiler 2017-2018

Bericht door Tiel »

arno333 schreef:
Tiel schreef:Wij speelden slecht maar bij RKC de Graafschap gaat ook bijzonder weinig goed. Sjoerd komt er nu in.
gunstig de graafschap gelijk gespeeld, weer een concurent die punten verliest .
Als je het zo bekijkt, 2 concurrenten. De Graafschap mag blij zijn als ze bij de eerste 10 komen. EN daar kan geen plastiek spandoek wat aan doen.
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.

zuurpruim
Berichten: 12559
Lid geworden op: do 23 sep 2010, 22:25
Contacteer:

Re: Jupiler 2017-2018

Bericht door zuurpruim »

De Graafschap afschuwelijk slecht. Tsja,dan wordt het denk ik Ajax en de Eagles, de rest gaat echt veel punten verspelen gok ik.

Gebruikersavatar
NECNijmeguh
Berichten: 1585
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 16:28
Contacteer:

Re: Jupiler 2017-2018

Bericht door NECNijmeguh »

Wij waren gisteren en 2e helft Go Ahead anders ook aardig dramatisch qua veldspel....

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Arie024, Bobnec, Hup eniesee, Niels en 27 gasten