ESPN Sports Eredivisie

Discussies over N.E.C. in de media, tv-programma's, kranten, tijdschriften etc.
Gebruikersavatar
vak Oost
Berichten: 31647
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 18:21
Locatie: Novio Magus
Contacteer:

ESPN Sports Eredivisie

Bericht door vak Oost »

http://www.nec-nijmegen.nl/layout.php?p ... uwsID=1391

Met ingang van het volgende seizoen beginnen de 18 Eredivisie clubs hun eigen voetbalkanaal.
Deze zender, die via de kabel, de satelliet, het internet en per mobiele telefoon te bekijken is,
brengt alle wedstrijden live. Wil je zo spoedig mogelijk worden geïnformeerd over dit nieuwe kanaal?
Klik dan op de banner hieronder en laat je gegevens achter.
Binnen enkele weken ontvang je informatie over hoe je volgend seizoen alle wedstrijden live kunt kijken, dus ook die van N.E.C.

http://www.eredivisie.nl/subpage.aspx?l ... omclub=NEC
Alles komt goed !!

Gebruikersavatar
Jeroenmgn
Berichten: 1387
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:23
Locatie: Nijmegen(NBO)
Contacteer:

Re: Live Eredivisie voetbal [opvolging van tele2]

Bericht door Jeroenmgn »

Hoop wel op UPC en dan HD uitzendingen. Anders heb ik voor niks de UPC HD DVR in huis straks.

Bleum
Berichten: 10948
Lid geworden op: za 02 jun 2007, 18:50
Contacteer:

Re: Live Eredivisie voetbal [opvolging van tele2]

Bericht door Bleum »

Gewoon weer bij sport 1 onderbrengen. die hebben al 300.000 abonnementen en de kennis en ervaring om dit goed op de buis te brengen.
AGAINST MODERN FOOTBALL (fanculture)!!!

Gebruikersavatar
Hilversum FC
Berichten: 999
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 14:05
Contacteer:

Re: Live Eredivisie voetbal [opvolging van tele2]

Bericht door Hilversum FC »

Bleum schreef:Gewoon weer bij sport 1 onderbrengen. die hebben al 300.000 abonnementen en de kennis en ervaring om dit goed op de buis te brengen.
Absoluut mee oneens! Het moet eens ophouden met al die decoders, heb er hier ook nog 1 liggen van canal plus....
De techniek is ver genoeg om het gewoon over de kabel te kunnen uitzenden. Iedereen bij UPC, KPN enz. moet gewoon de beschikking krijgen over de live wedstrijden. Heel simpel, mensen hebben nu standaard pakket van bijvoorbeeld UPC en betalen daarvoor 18 euro in de 3 maanden. UPC hoeft alleen maar een extra pakket samen te stellen waarin live voetbal zit en hiervoor een prijs te berekenen. Dmv dit systeem is het voetbal straks simpel en voor iedereen verkrijgbaar waardoor er ook veel meer mensen gebruik van zullen gaan maken. Zolang je mensen gaat lastig vallen met extra kastjes, decoders en installatiewerkzaamheden zullen de live wedstrijden nooit genoeg geld op gaan brengen.
NEC is al lang geen volksclub meer.

Gebruikersavatar
Frans
Beheerder
Berichten: 8113
Lid geworden op: wo 30 mei 2007, 23:25
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Live Eredivisie voetbal [opvolging van tele2]

Bericht door Frans »

Hopelijk komen er ook andere abonnementsvormen. Bijvoorbeeld een pakket voor alleen de uitduels van N.E.C.
Of, geen vaste kosten, en gewoon per duels betalen. Net zoals je nu on demand via de factuur achteraf betaald voor een film.
NECTheBest

Zittuh!
Berichten: 2046
Lid geworden op: za 09 jun 2007, 19:45
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Live Eredivisie voetbal [opvolging van tele2]

Bericht door Zittuh! »

Hilversum FC schreef:
Bleum schreef:Gewoon weer bij sport 1 onderbrengen. die hebben al 300.000 abonnementen en de kennis en ervaring om dit goed op de buis te brengen.
Absoluut mee oneens! Het moet eens ophouden met al die decoders, heb er hier ook nog 1 liggen van canal plus....
De techniek is ver genoeg om het gewoon over de kabel te kunnen uitzenden. Iedereen bij UPC, KPN enz. moet gewoon de beschikking krijgen over de live wedstrijden. Heel simpel, mensen hebben nu standaard pakket van bijvoorbeeld UPC en betalen daarvoor 18 euro in de 3 maanden. UPC hoeft alleen maar een extra pakket samen te stellen waarin live voetbal zit en hiervoor een prijs te berekenen. Dmv dit systeem is het voetbal straks simpel en voor iedereen verkrijgbaar waardoor er ook veel meer mensen gebruik van zullen gaan maken. Zolang je mensen gaat lastig vallen met extra kastjes, decoders en installatiewerkzaamheden zullen de live wedstrijden nooit genoeg geld op gaan brengen.
Ik wil per keer kunnen beslissen of ik een wedstrijd koop. Heb nu Digi TV van UPC, dus wat mij betreft UPC on Demand voetbal voor 5 euri. Het heeft voor mij geen zin om alle wedstrijden van NEC live op tv te kunnen kijken. Veel zie ik er in het stadion en de meeste andere wedstrijden bij huisman of groot scherm ergens anders.
Siboem..Siboem..!!

Gebruikersavatar
hoMer
Berichten: 839
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 18:23
Locatie: Amsterdam
Contacteer:

Re: Live Eredivisie voetbal [opvolging van tele2]

Bericht door hoMer »

Het lekkere van decoders is dan wel weer dat je zo een ding overal mee naartoe kan nemen, en zo ook met vrienden ergens anders kan kijken.
Daar doet hoMer dus niet aan mee

arie1
Berichten: 4396
Lid geworden op: wo 06 jun 2007, 19:57
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: Live Eredivisie voetbal [opvolging van tele2]

Bericht door arie1 »

als je per wedstrijd moet gaan betalen ben je altijd veel meer kwijt dan een abonnement waar je meer op kunt zien dan alleen nec.

heb via home bijv sport 1 (6) kanalen en 2 kanalen tele 2 voor 14,95 per maand!!!! En dan kan je toch echt heeel veel wedstrijden zien en vaak ook van nec!!
wat denk je dat het kost als je voor nec alleen moet gaan betalen en daarnaast evt nog andere wedstrijden wilt zien?

Don Corleone
Berichten: 7263
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 17:05
Locatie: Gennep
Contacteer:

Re: Live Eredivisie voetbal [opvolging van tele2]

Bericht door Don Corleone »

Hilversum FC schreef:
Bleum schreef:Gewoon weer bij sport 1 onderbrengen. die hebben al 300.000 abonnementen en de kennis en ervaring om dit goed op de buis te brengen.
Absoluut mee oneens! Het moet eens ophouden met al die decoders, heb er hier ook nog 1 liggen van canal plus....
De techniek is ver genoeg om het gewoon over de kabel te kunnen uitzenden. Iedereen bij UPC, KPN enz. moet gewoon de beschikking krijgen over de live wedstrijden. Heel simpel, mensen hebben nu standaard pakket van bijvoorbeeld UPC en betalen daarvoor 18 euro in de 3 maanden. UPC hoeft alleen maar een extra pakket samen te stellen waarin live voetbal zit en hiervoor een prijs te berekenen. Dmv dit systeem is het voetbal straks simpel en voor iedereen verkrijgbaar waardoor er ook veel meer mensen gebruik van zullen gaan maken. Zolang je mensen gaat lastig vallen met extra kastjes, decoders en installatiewerkzaamheden zullen de live wedstrijden nooit genoeg geld op gaan brengen.
dat gaat nooit niet gebeuren natuurlijk.
digitale TV heeft de toekomst, dan gaan ze echt niet even de wedstrijden analoog uitzenden.

en simpel te zeggen dat er een extra pakket bij moet bij analoog gaat niet zomaar, daar is simpelweg geen ruimre voor op de kabel, er is niet voor niets een digitaal pakket opgezet zodat dit ook omzeild wordt.

lekker via sport1 gewoon!!
"I'll Give Him An Offer He Can't Refuse"

Gebruikersavatar
Danish Dynamite
Berichten: 11103
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 10:42
Contacteer:

Re: Live Eredivisie voetbal [opvolging van tele2]

Bericht door Danish Dynamite »

oekoeboekoe schreef:
Hilversum FC schreef:
Bleum schreef:Gewoon weer bij sport 1 onderbrengen. die hebben al 300.000 abonnementen en de kennis en ervaring om dit goed op de buis te brengen.
Absoluut mee oneens! Het moet eens ophouden met al die decoders, heb er hier ook nog 1 liggen van canal plus....
De techniek is ver genoeg om het gewoon over de kabel te kunnen uitzenden. Iedereen bij UPC, KPN enz. moet gewoon de beschikking krijgen over de live wedstrijden. Heel simpel, mensen hebben nu standaard pakket van bijvoorbeeld UPC en betalen daarvoor 18 euro in de 3 maanden. UPC hoeft alleen maar een extra pakket samen te stellen waarin live voetbal zit en hiervoor een prijs te berekenen. Dmv dit systeem is het voetbal straks simpel en voor iedereen verkrijgbaar waardoor er ook veel meer mensen gebruik van zullen gaan maken. Zolang je mensen gaat lastig vallen met extra kastjes, decoders en installatiewerkzaamheden zullen de live wedstrijden nooit genoeg geld op gaan brengen.
Ik wil per keer kunnen beslissen of ik een wedstrijd koop. Heb nu Digi TV van UPC, dus wat mij betreft UPC on Demand voetbal voor 5 euri. Het heeft voor mij geen zin om alle wedstrijden van NEC live op tv te kunnen kijken. Veel zie ik er in het stadion en de meeste andere wedstrijden bij huisman of groot scherm ergens anders.
:withstupid: :tu:

Gebruikersavatar
Ron Delgado
Berichten: 4436
Lid geworden op: di 05 jun 2007, 09:33
Contacteer:

Re: Live Eredivisie voetbal [opvolging van tele2]

Bericht door Ron Delgado »

Op ESPN Classic is dezer dagen veel EK88-Oranje voetbal met grappige nabeschouwingen van de duels met Subbuteo-spelertjes. :cheer:
Get up! Stay on the scene.

Gebruikersavatar
Hilversum FC
Berichten: 999
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 14:05
Contacteer:

Re: Live Eredivisie voetbal [opvolging van tele2]

Bericht door Hilversum FC »

Don Corleone schreef:
Hilversum FC schreef:
Bleum schreef:Gewoon weer bij sport 1 onderbrengen. die hebben al 300.000 abonnementen en de kennis en ervaring om dit goed op de buis te brengen.
Absoluut mee oneens! Het moet eens ophouden met al die decoders, heb er hier ook nog 1 liggen van canal plus....
De techniek is ver genoeg om het gewoon over de kabel te kunnen uitzenden. Iedereen bij UPC, KPN enz. moet gewoon de beschikking krijgen over de live wedstrijden. Heel simpel, mensen hebben nu standaard pakket van bijvoorbeeld UPC en betalen daarvoor 18 euro in de 3 maanden. UPC hoeft alleen maar een extra pakket samen te stellen waarin live voetbal zit en hiervoor een prijs te berekenen. Dmv dit systeem is het voetbal straks simpel en voor iedereen verkrijgbaar waardoor er ook veel meer mensen gebruik van zullen gaan maken. Zolang je mensen gaat lastig vallen met extra kastjes, decoders en installatiewerkzaamheden zullen de live wedstrijden nooit genoeg geld op gaan brengen.
dat gaat nooit niet gebeuren natuurlijk.
digitale TV heeft de toekomst, dan gaan ze echt niet even de wedstrijden analoog uitzenden.

en simpel te zeggen dat er een extra pakket bij moet bij analoog gaat niet zomaar, daar is simpelweg geen ruimre voor op de kabel, er is niet voor niets een digitaal pakket opgezet zodat dit ook omzeild wordt.

lekker via sport1 gewoon!!
Ik bedoel alleen maar aan te geven dat de wedstrijden via de UPC, KPN enz. moeten worden verkocht. Of dit nou analoog of digitaal is zou mij mijn reet roesten zolang ik maar niet weer zo'n kut decoder hoef te plaatsen.
NEC is al lang geen volksclub meer.

Don Corleone
Berichten: 7263
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 17:05
Locatie: Gennep
Contacteer:

Re: Live Eredivisie voetbal [opvolging van tele2]

Bericht door Don Corleone »

Hilversum FC schreef:
Don Corleone schreef:
Hilversum FC schreef:
Bleum schreef:Gewoon weer bij sport 1 onderbrengen. die hebben al 300.000 abonnementen en de kennis en ervaring om dit goed op de buis te brengen.
Absoluut mee oneens! Het moet eens ophouden met al die decoders, heb er hier ook nog 1 liggen van canal plus....
De techniek is ver genoeg om het gewoon over de kabel te kunnen uitzenden. Iedereen bij UPC, KPN enz. moet gewoon de beschikking krijgen over de live wedstrijden. Heel simpel, mensen hebben nu standaard pakket van bijvoorbeeld UPC en betalen daarvoor 18 euro in de 3 maanden. UPC hoeft alleen maar een extra pakket samen te stellen waarin live voetbal zit en hiervoor een prijs te berekenen. Dmv dit systeem is het voetbal straks simpel en voor iedereen verkrijgbaar waardoor er ook veel meer mensen gebruik van zullen gaan maken. Zolang je mensen gaat lastig vallen met extra kastjes, decoders en installatiewerkzaamheden zullen de live wedstrijden nooit genoeg geld op gaan brengen.
dat gaat nooit niet gebeuren natuurlijk.
digitale TV heeft de toekomst, dan gaan ze echt niet even de wedstrijden analoog uitzenden.

en simpel te zeggen dat er een extra pakket bij moet bij analoog gaat niet zomaar, daar is simpelweg geen ruimre voor op de kabel, er is niet voor niets een digitaal pakket opgezet zodat dit ook omzeild wordt.

lekker via sport1 gewoon!!
Ik bedoel alleen maar aan te geven dat de wedstrijden via de UPC, KPN enz. moeten worden verkocht. Of dit nou analoog of digitaal is zou mij mijn reet roesten zolang ik maar niet weer zo'n kut decoder hoef te plaatsen.
digitaal gaat altijd via een decoder... :mrgreen:
"I'll Give Him An Offer He Can't Refuse"

Bleum
Berichten: 10948
Lid geworden op: za 02 jun 2007, 18:50
Contacteer:

Re: Live Eredivisie voetbal [opvolging van tele2]

Bericht door Bleum »

Precies digitale tv is altijd met decoder. Die paar die met de kabel kijken daar moet ook een oplossing voor komen. Lijkt me ook niet handig om op 1 paard te wedden. Het digitale gedeelte mag van mij best via sport 1. Bedenk maar eens hoeveel 300.000 abonnementen zijn. Voordat je die als knvb alleen voor het voetbal strikt, dan praat je al snel richting een sport 7 scenario, want dat ga je niet redden. Een kanaal met alleen eredivisie gaat ook niet werken denk ik. Wat dat betreeft is de formule met ander voetbal ijzersterk.
AGAINST MODERN FOOTBALL (fanculture)!!!

Fritske NEC
Berichten: 505
Lid geworden op: do 07 jun 2007, 19:46
Contacteer:

Re: Live Eredivisie voetbal [opvolging van tele2]

Bericht door Fritske NEC »

Blauw Wit 7 schreef:
oekoeboekoe schreef:
Hilversum FC schreef:
Bleum schreef:Gewoon weer bij sport 1 onderbrengen. die hebben al 300.000 abonnementen en de kennis en ervaring om dit goed op de buis te brengen.
Absoluut mee oneens! Het moet eens ophouden met al die decoders, heb er hier ook nog 1 liggen van canal plus....
De techniek is ver genoeg om het gewoon over de kabel te kunnen uitzenden. Iedereen bij UPC, KPN enz. moet gewoon de beschikking krijgen over de live wedstrijden. Heel simpel, mensen hebben nu standaard pakket van bijvoorbeeld UPC en betalen daarvoor 18 euro in de 3 maanden. UPC hoeft alleen maar een extra pakket samen te stellen waarin live voetbal zit en hiervoor een prijs te berekenen. Dmv dit systeem is het voetbal straks simpel en voor iedereen verkrijgbaar waardoor er ook veel meer mensen gebruik van zullen gaan maken. Zolang je mensen gaat lastig vallen met extra kastjes, decoders en installatiewerkzaamheden zullen de live wedstrijden nooit genoeg geld op gaan brengen.
Ik wil per keer kunnen beslissen of ik een wedstrijd koop. Heb nu Digi TV van UPC, dus wat mij betreft UPC on Demand voetbal voor 5 euri. Het heeft voor mij geen zin om alle wedstrijden van NEC live op tv te kunnen kijken. Veel zie ik er in het stadion en de meeste andere wedstrijden bij huisman of groot scherm ergens anders.
:withstupid: :tu:
:withstupid: Pay per view. Zelf wedstrijd kiezen, betalen en kijken. Ik hoef echt niet al die wedstrijden te zien.

Gebruikersavatar
Hilversum FC
Berichten: 999
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 14:05
Contacteer:

Re: Live Eredivisie voetbal [opvolging van tele2]

Bericht door Hilversum FC »

Don Corleone schreef:
Hilversum FC schreef:
Don Corleone schreef:
Hilversum FC schreef:
Bleum schreef:Gewoon weer bij sport 1 onderbrengen. die hebben al 300.000 abonnementen en de kennis en ervaring om dit goed op de buis te brengen.
Absoluut mee oneens! Het moet eens ophouden met al die decoders, heb er hier ook nog 1 liggen van canal plus....
De techniek is ver genoeg om het gewoon over de kabel te kunnen uitzenden. Iedereen bij UPC, KPN enz. moet gewoon de beschikking krijgen over de live wedstrijden. Heel simpel, mensen hebben nu standaard pakket van bijvoorbeeld UPC en betalen daarvoor 18 euro in de 3 maanden. UPC hoeft alleen maar een extra pakket samen te stellen waarin live voetbal zit en hiervoor een prijs te berekenen. Dmv dit systeem is het voetbal straks simpel en voor iedereen verkrijgbaar waardoor er ook veel meer mensen gebruik van zullen gaan maken. Zolang je mensen gaat lastig vallen met extra kastjes, decoders en installatiewerkzaamheden zullen de live wedstrijden nooit genoeg geld op gaan brengen.
dat gaat nooit niet gebeuren natuurlijk.
digitale TV heeft de toekomst, dan gaan ze echt niet even de wedstrijden analoog uitzenden.

en simpel te zeggen dat er een extra pakket bij moet bij analoog gaat niet zomaar, daar is simpelweg geen ruimre voor op de kabel, er is niet voor niets een digitaal pakket opgezet zodat dit ook omzeild wordt.

lekker via sport1 gewoon!!
Ik bedoel alleen maar aan te geven dat de wedstrijden via de UPC, KPN enz. moeten worden verkocht. Of dit nou analoog of digitaal is zou mij mijn reet roesten zolang ik maar niet weer zo'n kut decoder hoef te plaatsen.
digitaal gaat altijd via een decoder... :mrgreen:
Dat bedoel ik juist!!! Ik heb al een decoder en wil er niet nog 1!
NEC is al lang geen volksclub meer.

Gebruikersavatar
NMGN
Berichten: 1550
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 18:46
Contacteer:

Re: Live Eredivisie voetbal [opvolging van tele2]

Bericht door NMGN »

TV Gelden:
er staat in de vi een overzicht wat clubs zouden krijgen op basis van de nieuwe verdeling (stand + imago). Als dat voor dit seizoen zou gelden zouden we bijna 5 ton minder krijgen! Lijkt me leuk als we nu ff een nieuw image onderzoek doen zodat we er iets beter uit komen.
Wie weet of het laatste imago onderzoek (dec 07 ofzo) geldt voor de verdeling van volgend jaar? dat zou niet best zijn.

Gebruikersavatar
Danish Dynamite
Berichten: 11103
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 10:42
Contacteer:

Re: Live Eredivisie voetbal [opvolging van tele2]

Bericht door Danish Dynamite »

Leuk interview net met Ronnie "Bikkel" de Groot op Eredivisie Live. :tu:

jsentani
Berichten: 4311
Lid geworden op: vr 11 jul 2008, 12:12

Re: Live Eredivisie voetbal [opvolging van tele2]

Bericht door jsentani »

Twente - NEC is live a.s. zaterdag op kanaal 3 van Eredivisie live. Prima, want ik kan er niet live heen ivm werk, te laat thuis.
Echter als ik het programma zie dan vraag ik me af wat het beleid achter de programering is.
http://www.eredivisielive.nl/web/Programmagids.htm

Twente - NEC wordt niet herhaald, lullig voor de mensen die er live zijn heen geweest en niet hebben kunnen kijken.
Opnemen werkt vaak niet omdat je maar 1 digitale tuner hebt en de anderen thuis naar wat anders willen kijken).

En dat integenstelling tot NAC-Willem 2, dat en live en maar liefst twee keer herhaald wordt.

Ik dacht dat elke wedstrijd minsten 1x live en 1x herhaald zou worden.

Zijn twente en NEC niet interessant voor de adverteerders of zo? :2up:
We winnen, we verliezen, zo zijn wedstrijden.
Eeuwige support of anders lekker wegblijven!

Gebruikersavatar
Chiellini
Berichten: 380
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 14:29
Contacteer:

Re: Live Eredivisie voetbal [opvolging van tele2]

Bericht door Chiellini »

Je kunt toch gewoon opnemen en kijken tegelijk? (Bij UPC tenminste wel..)

Met de optie Wedstrijd Gemist, waar je iedere wedstrijd gewoon terug kan kijken, is Eredivisie Live nog bezig.

Gebruikersavatar
Danish Dynamite
Berichten: 11103
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 10:42
Contacteer:

Re: Eredivisie Live

Bericht door Danish Dynamite »

Twente-NEC wordt gewoon herhaald, net zoals de andere wedstrijden.

jsentani
Berichten: 4311
Lid geworden op: vr 11 jul 2008, 12:12

Re: Eredivisie Live

Bericht door jsentani »

Danish Dynamite schreef:Twente-NEC wordt gewoon herhaald, net zoals de andere wedstrijden.
Hij is fijn, ze hebben inderdaad de programmering aangepast (n.a.v. deze mailings???). Daarvoor stond er niets, wat nu is weggevallen is ere-divisie live na de wedstrijd (interviews?).
We winnen, we verliezen, zo zijn wedstrijden.
Eeuwige support of anders lekker wegblijven!

Gebruikersavatar
Danish Dynamite
Berichten: 11103
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 10:42
Contacteer:

Re: Eredivisie Live

Bericht door Danish Dynamite »

jsentani schreef:
Danish Dynamite schreef:Twente-NEC wordt gewoon herhaald, net zoals de andere wedstrijden.
Hij is fijn, ze hebben inderdaad de programmering aangepast (n.a.v. deze mailings???). Daarvoor stond er niets, wat nu is weggevallen is ere-divisie live na de wedstrijd (interviews?).
Stond vanmorgen al in hun programmering dat de wedstrijd gewoon herhaald werd.

Gebruikersavatar
NiMwEgUh
Berichten: 3187
Lid geworden op: wo 22 aug 2007, 20:50
Locatie: NMGN
Contacteer:

Re: Eredivisie Live

Bericht door NiMwEgUh »

Ik heb digitenne maar heb maar 2 kanalen voor voetbal ?Dus heb ik met andere woorden gewoon pech en kan ik de wedstryd niet live bekijken of hoe zit dat precies.

Gebruikersavatar
Frans
Beheerder
Berichten: 8113
Lid geworden op: wo 30 mei 2007, 23:25
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Eredivisie Live

Bericht door Frans »

nmgn23 schreef:Ik heb digitenne maar heb maar 2 kanalen voor voetbal ?Dus heb ik met andere woorden gewoon pech en kan ik de wedstryd niet live bekijken of hoe zit dat precies.
Volgens mij wel ja....
NECTheBest

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 10 gasten