Helemaal correct !Gijscoman schreef:De VVD en de onder Buma rechtser geworden CDA worden toch niet racistisch of nazistisch genoemd? Behalve misschien door een paar idiote in extreemlinkse hoek, maar die noemen ook Groenlinks een extreemrechtse partij.flipsen schreef:Je bent als snel een racist , nazi als je niet links bent in Nederland
En ook vergelijkingen tussen de PVV en Nazi's gaan gepaard met massale afkeuring. M.i. ook terechte afkeuring, omdat de PVV vooral bestaat uit hetze en woede en weinig ideologie. Het is een resentimentcult met Wilders als leider, maar dat heeft weinig met nazisme te maken. Volgens mij is jouw opmerking gewoon een voorbeeld van hoe een deel van rechts Nederland net zo snel in de slachtofferrol schiet als types als Quinsy Gario.
Overigens heeft dit weinig met Nederland te maken, want juist in Duitsland wordt deze partij massaal als nazistisch ingeschat. Uit Nederland komen juist nog veel vergoelijkende teksten.
De AfD bevat een machtiger wordende groep, die nazistisch is. Dat geldt niet voor alle leden (denk bijv. aan Frauke Petry, die ik ondanks haar wereldbeeld dat ik verafschuw moeilijk nazistisch kan noemen), maar zeker wel voor types als Björn Höcke (Fractievoorzitter in Thüringen), Alexander Gauland (lijsttrekker in de huidige verkiezingen) en Petr Bystron (voorzitter van de Beijerse afdeling). En vergeet ook niet dat mensen als Beatrix von Storch zich voor het neerschieten van vluchtelingen hebben geuit. Of nogmaals Alexander Gauland die die het Duitse elftal niet meer echt Duits noemde en daarbij verwees naar spelers als Boateng en Özil. De oorspronkelijk EU-kritische partij is overgenomen door extremisten, nazi's en racisten. De acceptabele politici worden er langzaamaan uit verdreven, zo toont ook het vertrek van Petry uit de fractie.
Opmerkelijk nieuws (deel 2)
Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)
Risus abundat in ore stultorum
- Stefannec
- Berichten: 12477
- Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:27
- Locatie: Hengelo (gld)
- Contacteer:
Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)
Welke kant van het Nederlandse stemspectrum je ook aanhangt als je die AFD niet enge vind klopt er iets niet met je.
Jippiekajee motherfucker!!!
Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)
Goede analyse!Gijscoman schreef:De VVD en de onder Buma rechtser geworden CDA worden toch niet racistisch of nazistisch genoemd? Behalve misschien door een paar idiote in extreemlinkse hoek, maar die noemen ook Groenlinks een extreemrechtse partij.flipsen schreef:Je bent als snel een racist , nazi als je niet links bent in Nederland
En ook vergelijkingen tussen de PVV en Nazi's gaan gepaard met massale afkeuring. M.i. ook terechte afkeuring, omdat de PVV vooral bestaat uit hetze en woede en weinig ideologie. Het is een resentimentcult met Wilders als leider, maar dat heeft weinig met nazisme te maken. Volgens mij is jouw opmerking gewoon een voorbeeld van hoe een deel van rechts Nederland net zo snel in de slachtofferrol schiet als types als Quinsy Gario.
Overigens heeft dit weinig met Nederland te maken, want juist in Duitsland wordt deze partij massaal als nazistisch ingeschat. Uit Nederland komen juist nog veel vergoelijkende teksten.
De AfD bevat een machtiger wordende groep, die nazistisch is. Dat geldt niet voor alle leden (denk bijv. aan Frauke Petry, die ik ondanks haar wereldbeeld dat ik verafschuw moeilijk nazistisch kan noemen), maar zeker wel voor types als Björn Höcke (Fractievoorzitter in Thüringen), Alexander Gauland (lijsttrekker in de huidige verkiezingen) en Petr Bystron (voorzitter van de Beijerse afdeling). En vergeet ook niet dat mensen als Beatrix von Storch zich voor het neerschieten van vluchtelingen hebben geuit. Of nogmaals Alexander Gauland die die het Duitse elftal niet meer echt Duits noemde en daarbij verwees naar spelers als Boateng en Özil. De oorspronkelijk EU-kritische partij is overgenomen door extremisten, nazi's en racisten. De acceptabele politici worden er langzaamaan uit verdreven, zo toont ook het vertrek van Petry uit de fractie.
Alleen zie je de kiezer geen onderscheid maken in de AfD. Maar dit worden dus echt LPF taferelen.
Overigens past het 'ik racist, jij racist, iedereen racist' wel binnen de huidige kwetscultuur die eigenlijk alleen maar dogma's schept ipv oplost.
Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)
Europa anno 2017.....
Als deze beelden uit een ander land zouden komen zouden we er schande van spreken en een dictatuur en de roep om ingrijpen ontstaan.
...en dit is nog een van de minder enge en geweldadige beelden. Franco is back with a vengeance
Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)
Het referendum is volgens mij illegaal. Niet alleen vanwege de uitspraak van de rechter, maar ook omdat men in de Catalaanse overheid, zo heb ik begrepen, verschillende regels gebroken of genegeerd heeft om tot dit referendum te komen. Daarom heb ik wel moeite met dit referendum.Curva schreef:
Europa anno 2017.....
Als deze beelden uit een ander land zouden komen zouden we er schande van spreken en een dictatuur en de roep om ingrijpen ontstaan.
...en dit is nog een van de minder enge en geweldadige beelden. Franco is back with a vengeance
De Spaanse reactie is echter idioot. Het geweld van de politie is buitenproportioneel en nodeloos. Met geweld probeert men angst te zaaien en de straten onveilig te maken. SA 2.0.
Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)
De afscheiding van Kosovo, Slovenie, Kroatie, Abchazie, Zuid-Ossetie, etc etc waren allemaal in strijd met de toen geldende grondwet....ook de coup in Oekraine was tegen de grondwet, ook de Nederlandse opstand tegen de Spanjaarden was destijds in strijd met de toen geldende wetten. Dus dat een stap richting onafhankijkheid in strijd is met bepaalde wetten zegt mij niet zo heel veel. Wat mij wel wat zegt is absurd hard ingrijpen tegen burgers die niets anders willen doen dan hun stem uitbrengen.Gijscoman schreef:Het referendum is volgens mij illegaal. Niet alleen vanwege de uitspraak van de rechter, maar ook omdat men in de Catalaanse overheid, zo heb ik begrepen, verschillende regels gebroken of genegeerd heeft om tot dit referendum te komen. Daarom heb ik wel moeite met dit referendum.Curva schreef:
Europa anno 2017.....
Als deze beelden uit een ander land zouden komen zouden we er schande van spreken en een dictatuur en de roep om ingrijpen ontstaan.
...en dit is nog een van de minder enge en geweldadige beelden. Franco is back with a vengeance
De Spaanse reactie is echter idioot. Het geweld van de politie is buitenproportioneel en nodeloos. Met geweld probeert men angst te zaaien en de straten onveilig te maken. SA 2.0.
Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)
De aanhangers van onafhankelijkheid vergeten dat een grote minderheid van meer dan 40% tegen afsplitsing is. In een echte democratie hou je daar rekening mee. Een betere oplossing g is meer autonomie
Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)
Maar er mag dus via een referendum niet gecontroleerd worden of het 40% is?albatros schreef:De aanhangers van onafhankelijkheid vergeten dat een grote minderheid van meer dan 40% tegen afsplitsing is. In een echte democratie hou je daar rekening mee. Een betere oplossing g is meer autonomie
Dat laten we dan over aan de lokale subjectieve Maurice d'Hondt?
- Legendario
- Berichten: 16437
- Lid geworden op: za 28 nov 2009, 20:31
- Locatie: Málaga
- Contacteer:
Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)
Volgens de steekproeven is rond de 60% van de Catalanen tegen afscheiding. Maar goed, dat doet er inderdaad niet toe.Curva schreef:Maar er mag dus via een referendum niet gecontroleerd worden of het 40% is?albatros schreef:De aanhangers van onafhankelijkheid vergeten dat een grote minderheid van meer dan 40% tegen afsplitsing is. In een echte democratie hou je daar rekening mee. Een betere oplossing g is meer autonomie
Dat laten we dan over aan de lokale subjectieve Maurice d'Hondt?
In de Spaanse grondwet staat, net als in die van vrijwel alle Europese landen, dat je niet zomaar een referendum kunt houden, je af kunt splitsen etc. Deze grondwet is in Spanje nog geen 40 jaar oud en in Cataluña stemde destijds meer dan 90 procent van de Catalanen voor deze grondwet. Natuurlijk zijn er andere voorbeelden, maar de Catalanen zijn géén onderdrukt volk. Ze hebben een grote mate van autonomie binnen het Spaanse rijk.
De reactie van de Spaanse regering is totaal misplaatst. Er waren veel betere opties, maar de Spaanse regering weet de plank weer eens finaal mis te slaan.
Maar dat mag je hier niet zeggen.
- Arjan van Hout
- Berichten: 20324
- Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 17:02
- Locatie: B & D
- Contacteer:
Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)
Onzin, je bent wel snel een huilie huilie die vind dat hij altijd onheus bejegend wordtflipsen schreef:Je bent als snel een racist , nazi als je niet links bent in Nederland
Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)
Die politie daar slaat er wel goed op zeg, belachelijk. Niks word ontzien zelfs vrouwen krijgen klappen..
Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)
Kijk een reactie gebaseerd op kennis en nuance...die zijn zeldzaam tegenwoordig hierLegendario schreef:Volgens de steekproeven is rond de 60% van de Catalanen tegen afscheiding. Maar goed, dat doet er inderdaad niet toe.Curva schreef:Maar er mag dus via een referendum niet gecontroleerd worden of het 40% is?albatros schreef:De aanhangers van onafhankelijkheid vergeten dat een grote minderheid van meer dan 40% tegen afsplitsing is. In een echte democratie hou je daar rekening mee. Een betere oplossing g is meer autonomie
Dat laten we dan over aan de lokale subjectieve Maurice d'Hondt?
In de Spaanse grondwet staat, net als in die van vrijwel alle Europese landen, dat je niet zomaar een referendum kunt houden, je af kunt splitsen etc. Deze grondwet is in Spanje nog geen 40 jaar oud en in Cataluña stemde destijds meer dan 90 procent van de Catalanen voor deze grondwet. Natuurlijk zijn er andere voorbeelden, maar de Catalanen zijn géén onderdrukt volk. Ze hebben een grote mate van autonomie binnen het Spaanse rijk.
De reactie van de Spaanse regering is totaal misplaatst. Er waren veel betere opties, maar de Spaanse regering weet de plank weer eens finaal mis te slaan.
Overigens kreeg ik wel de indruk dat de Catalanen vanaf vandaag wel degelijk een onderdrukt volk zijn als de centrale overheid bijna duizend mensen door tienduizenden stormtroepen gewond laat slaan.
Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)
Wat had de Spaanse regering wel moeten doen?Legendario schreef:[
De reactie van de Spaanse regering is totaal misplaatst. Er waren veel betere opties, maar de Spaanse regering weet de plank weer eens finaal mis te slaan.
Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)
Niets en de uitslag van het referendum volledig naast zich neerleggen. Zeg maar hetzelfde wat de Nederlandse regering met een referendum doet dat wèl legaal is.mschr schreef:Wat had de Spaanse regering wel moeten doen?Legendario schreef:[
De reactie van de Spaanse regering is totaal misplaatst. Er waren veel betere opties, maar de Spaanse regering weet de plank weer eens finaal mis te slaan.
Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)
Het is trouwens ook goed loos in Vegas. Meer dan 50 doden en meer dan 200 gewonden..
Sticks and stones may break my bones, but there will always be something to offend a feminist.
Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)
Curva schreef:Niets en de uitslag van het referendum volledig naast zich neerleggen. Zeg maar hetzelfde wat de Nederlandse regering met een referendum doet dat wèl legaal is.mschr schreef:Wat had de Spaanse regering wel moeten doen?Legendario schreef:[
De reactie van de Spaanse regering is totaal misplaatst. Er waren veel betere opties, maar de Spaanse regering weet de plank weer eens finaal mis te slaan.
Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)
Okee, maar da's wel erg lief en mild. Zelf zou ik de uitslag als premier serieus nemen en afscheidingsonderhandelingen met de Catalanen beginnen. Maar voor er over details onderhandeld kan worden, moet men eerst tientallen miljarden ophoesten vanwege aangegane verplichtingen. En vervolgens gaan dwarsliggen als Catalonië lid wil worden van de EU. Zal ze leren die arrogante Catalanen.Curva schreef:Niets en de uitslag van het referendum volledig naast zich neerleggen. Zeg maar hetzelfde wat de Nederlandse regering met een referendum doet dat wèl legaal is.mschr schreef:Wat had de Spaanse regering wel moeten doen?Legendario schreef:[
De reactie van de Spaanse regering is totaal misplaatst. Er waren veel betere opties, maar de Spaanse regering weet de plank weer eens finaal mis te slaan.
Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)
Allemaal waar maar buitenproportioneel geweld inzetten tegen vreedzame burgers die willen stemmen is volstrekt onacceptabel.En bovendien bijzonder onverstandig.Er is nu eindelijk rust aangaande de ETA,misschien moet je dat soort groeperingen niet opnieuw aanmoedigen tot nieuwe geweld erupties maar dan nu in Catalonië.mschr schreef:Okee, maar da's wel erg lief en mild. Zelf zou ik de uitslag als premier serieus nemen en afscheidingsonderhandelingen met de Catalanen beginnen. Maar voor er over details onderhandeld kan worden, moet men eerst tientallen miljarden ophoesten vanwege aangegane verplichtingen. En vervolgens gaan dwarsliggen als Catalonië lid wil worden van de EU. Zal ze leren die arrogante Catalanen.Curva schreef:Niets en de uitslag van het referendum volledig naast zich neerleggen. Zeg maar hetzelfde wat de Nederlandse regering met een referendum doet dat wèl legaal is.mschr schreef:Wat had de Spaanse regering wel moeten doen?Legendario schreef:[
De reactie van de Spaanse regering is totaal misplaatst. Er waren veel betere opties, maar de Spaanse regering weet de plank weer eens finaal mis te slaan.
Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)
Zou je gaan stemmen als je voor bent ondanks dat je weet dat het uit de hand kan lopen.
Ja ik denk het wel, je staat er immers voor.
En nu andersom, stel je bent tegen, ga je dan stemmen ivm een niets zeggend referendum.
Uitslag kan zo de prullenbak in, zegt helemaal niets.
Ja ik denk het wel, je staat er immers voor.
En nu andersom, stel je bent tegen, ga je dan stemmen ivm een niets zeggend referendum.
Uitslag kan zo de prullenbak in, zegt helemaal niets.
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.
Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)
Het gaat niet om de legaliteit van het referendum noch de uitslag noch wie wel of niet is gaan stemmen.Tiel schreef:Zou je gaan stemmen als je voor bent ondanks dat je weet dat het uit de hand kan lopen.
Ja ik denk het wel, je staat er immers voor.
En nu andersom, stel je bent tegen, ga je dan stemmen ivm een niets zeggend referendum.
Uitslag kan zo de prullenbak in, zegt helemaal niets.
Het gaat erom dat er bijna 1.000 burgers gewond zijn geraakt en er op burgers is geschoten door belachelijk en buitenproportioneel politieoptreden.
Maar gelukkig hebben regeringsleiders van eu-landen al hun steun aan het brein achter deze geweldsuitbarsting betuigd.
Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)
Hij staat dan ook in zijn recht. Wat je er ook van vindt, hij staat in zijn recht.Curva schreef:Het gaat niet om de legaliteit van het referendum noch de uitslag noch wie wel of niet is gaan stemmen.Tiel schreef:Zou je gaan stemmen als je voor bent ondanks dat je weet dat het uit de hand kan lopen.
Ja ik denk het wel, je staat er immers voor.
En nu andersom, stel je bent tegen, ga je dan stemmen ivm een niets zeggend referendum.
Uitslag kan zo de prullenbak in, zegt helemaal niets.
Het gaat erom dat er bijna 1.000 burgers gewond zijn geraakt en er op burgers is geschoten door belachelijk en buitenproportioneel politieoptreden.
Maar gelukkig hebben regeringsleiders van eu-landen al hun steun aan het brein achter deze geweldsuitbarsting betuigd.
Of het goed is is een 2e.
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.
Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)
Hij staat in z'n recht om te schieten en buiten proportioneel geweld te gebruiken?Tiel schreef:Hij staat dan ook in zijn recht. Wat je er ook van vindt, hij staat in zijn recht.Curva schreef:Het gaat niet om de legaliteit van het referendum noch de uitslag noch wie wel of niet is gaan stemmen.Tiel schreef:Zou je gaan stemmen als je voor bent ondanks dat je weet dat het uit de hand kan lopen.
Ja ik denk het wel, je staat er immers voor.
En nu andersom, stel je bent tegen, ga je dan stemmen ivm een niets zeggend referendum.
Uitslag kan zo de prullenbak in, zegt helemaal niets.
Het gaat erom dat er bijna 1.000 burgers gewond zijn geraakt en er op burgers is geschoten door belachelijk en buitenproportioneel politieoptreden.
Maar gelukkig hebben regeringsleiders van eu-landen al hun steun aan het brein achter deze geweldsuitbarsting betuigd.
Of het goed is is een 2e.
Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)
Wat moet je doen? Het is verboden. Ik heb agenten gezien die echt sloegen maar ook agenten gezien die sloegen omdat ze ingesloten waren in een niet aan de kant gaande menigte.Goffert schreef:Hij staat in z'n recht om te schieten en buiten proportioneel geweld te gebruiken?Tiel schreef:Hij staat dan ook in zijn recht. Wat je er ook van vindt, hij staat in zijn recht.Curva schreef:Het gaat niet om de legaliteit van het referendum noch de uitslag noch wie wel of niet is gaan stemmen.Tiel schreef:Zou je gaan stemmen als je voor bent ondanks dat je weet dat het uit de hand kan lopen.
Ja ik denk het wel, je staat er immers voor.
En nu andersom, stel je bent tegen, ga je dan stemmen ivm een niets zeggend referendum.
Uitslag kan zo de prullenbak in, zegt helemaal niets.
Het gaat erom dat er bijna 1.000 burgers gewond zijn geraakt en er op burgers is geschoten door belachelijk en buitenproportioneel politieoptreden.
Maar gelukkig hebben regeringsleiders van eu-landen al hun steun aan het brein achter deze geweldsuitbarsting betuigd.
Of het goed is is een 2e.
Wat moet je doen als iets verboden is maar de mensen doen het toch?
Zeg niet dat ze van te voren niet gewaarschuwd zijn.
Ik wil het niet goed praten maar wie had er iets anders verwacht dan dat wat er gebeurd is?
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.
Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)
Die steun valt toch mee? Er wordt door veel regeringsleiders gewezen op de illegaliteit van het referendum en dat geweld hiervoor een verkeerde oplossing is. Rutte is iets terughoudender, maar uit ook impliciet zijn afkeuring. Hij zegt dat Rajoy "juridisch gelijk" heeft. Alleen juridisch; niet ethisch dus. Veel explicieter is gewoon niet mogelijk, als je wil deescaleren.Curva schreef:Het gaat niet om de legaliteit van het referendum noch de uitslag noch wie wel of niet is gaan stemmen.Tiel schreef:Zou je gaan stemmen als je voor bent ondanks dat je weet dat het uit de hand kan lopen.
Ja ik denk het wel, je staat er immers voor.
En nu andersom, stel je bent tegen, ga je dan stemmen ivm een niets zeggend referendum.
Uitslag kan zo de prullenbak in, zegt helemaal niets.
Het gaat erom dat er bijna 1.000 burgers gewond zijn geraakt en er op burgers is geschoten door belachelijk en buitenproportioneel politieoptreden.
Maar gelukkig hebben regeringsleiders van eu-landen al hun steun aan het brein achter deze geweldsuitbarsting betuigd.
Je kan als regeringsleider wel met een opgeheven vinger Rajoy de maat nemen (daar zijn wij Nederlanders sowieso groot liefhebber van), maar daarmee los je niks op. Sterker nog, het zal dan alleen verder escaleren.
Re: Opmerkelijk nieuws (deel 2)
je kunt ook zaken fatsoenlijk doch kritisch bespreken.Rutte zou eens een voorbeeld aan Merkel moeten nemen die toch heel duidelijk een kritische doch fatsoenlijke toon aansloeg jegens Trump. Rutte is de premier van ondernemend Nederland,hij houdt liever zijn mond,er mocht eens 0,0001% van onze exportgroei mee verloren gaan.En waarom altijd de-escalatie,daar zijn we nu al maanden mee bezig als het om Turkije gaat en de banden zijn,volgens Rutte,nog steeds heel slecht.De-escalatie is een modewoord geworden wat zelden iets uitricht.Gijscoman schreef:Die steun valt toch mee? Er wordt door veel regeringsleiders gewezen op de illegaliteit van het referendum en dat geweld hiervoor een verkeerde oplossing is. Rutte is iets terughoudender, maar uit ook impliciet zijn afkeuring. Hij zegt dat Rajoy "juridisch gelijk" heeft. Alleen juridisch; niet ethisch dus. Veel explicieter is gewoon niet mogelijk, als je wil deescaleren.Curva schreef:Het gaat niet om de legaliteit van het referendum noch de uitslag noch wie wel of niet is gaan stemmen.Tiel schreef:Zou je gaan stemmen als je voor bent ondanks dat je weet dat het uit de hand kan lopen.
Ja ik denk het wel, je staat er immers voor.
En nu andersom, stel je bent tegen, ga je dan stemmen ivm een niets zeggend referendum.
Uitslag kan zo de prullenbak in, zegt helemaal niets.
Het gaat erom dat er bijna 1.000 burgers gewond zijn geraakt en er op burgers is geschoten door belachelijk en buitenproportioneel politieoptreden.
Maar gelukkig hebben regeringsleiders van eu-landen al hun steun aan het brein achter deze geweldsuitbarsting betuigd.
Je kan als regeringsleider wel met een opgeheven vinger Rajoy de maat nemen (daar zijn wij Nederlanders sowieso groot liefhebber van), maar daarmee los je niks op. Sterker nog, het zal dan alleen verder escaleren.
Wie is er online
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 17 gasten