Nieuwe spelers

Discussies over spelers, trainers, tactiek etc.
Gebruikersavatar
Gijscoman
Berichten: 10352
Lid geworden op: za 19 jul 2014, 21:21
Locatie: Groningen
Contacteer:

Re: Nieuwe spelers

Bericht door Gijscoman »

Pol schreef:
Gijscoman schreef:
Gerard Lopez schreef:
Gijscoman schreef: Met een half miljoen voor Dumic plus het geld voor Grot kom je echt niet aan een bedrag dat men als grotendeels dekkend kan beschouwen. En ja, er is een zekere mate van speculatie aanwezig, maar het is wel speculatie die gebaseerd is op uitspraken van o.a. Oversier en Van Schaijk. De claim van een half miljoen is gebaseerd op één bericht in de media, dat vervolgens door o.a. Oversier en Dumic is tegengesproken.

De enige manier om het bedrag van een half miljoen als waar aan te nemen is het wegzetten van Oversier (en tot op zekere hoogte ook Dumic) als leugenaar en te beweren dat Van Schaijk overdrijft. Maar waarom hen wantrouwen en vervolgens een bericht zonder enige bronvermelding in De Gelderlander klakkeloos volgen?
Waar spreken ze het dan tegen? Ik heb dat nergens gelezen. Geef me even dat artikel dan aub!
En aangezien NEC tegenwoordig het beleid heeft nooit transfersommen te noemen, moet je het bedrag van Grot dus ook uit een krant hebben. Waarom mag jij het Grot-bedrag wel uit een krant aannemen en ik het Dumic-bedrag niet?
Volgens Oversier een recordbedrag na degradatie:
https://www.forzanec.nl/nieuws/nieuws/a ... dumic.html
En Dumic zegt dat hij niet voor een appel en ei verkocht is en sprak in de tijd dat er over een half miljoen gesproken werd door een clausule over indianenverhalen:
http://www.voetbalzone.nl/doc.asp?uid=308712

En het bedrag van Grot geloof ik, omdat dat bedrag tot nu toe niet door mensen bestreden is. Bovendien komt dat bedrag overeen met wat wij verwacht hadden voor Grot te krijgen. Een bedrag van een half miljoen is daarentegen een flink stuk lager dan verwacht en komt ook niet overeen met de uitspraak van Oversier rond de transfer.
In geen van beide artikelen vind ik een indicatie over het exacte bedrag. Vijf ton zou best een record na degradatie kunnen zijn en is natuurlijk ook geen 'appel en ei'.
Voor een speler als Dumic is 5 ton echt wel een appel en een ei. Anders was er ook niet zo veel woede n.a.v. het gerucht over 5 ton.
En toen we de vorige keer degradeerden is elke speler vertrokken voor hetzelfde bedrag of meer dan hij gekost heeft. Dat geldt ook voor Jantscher, die toentertijd een speler van naam was, en Stefanik, die bij zijn komst nog als een groot talent gold. En dat waren paniekaankopen, waarbij met geld gesmeten is door Edo Ophof. Ook hierbij kunnen we geen specifiek bedrag noemen, maar ook hierbij is het aannemelijk dat ze zo minstens 5 ton opgeleverd hebben, omdat ze ook zoveel ongeveer gekost zullen hebben.

Het blijft speculatie, maar al met al vind ik het bedrag van een half miljoen voor Dumic een stuk onwaarschijnlijker dan bijv. een miljoen. Bovendien is het lastig te zeggen om welk bedrag het gaat en juist de oorzaak van deze discussie is het feit dat een half miljoen als waarheid werd aangenomen, terwijl dat niet alleen onbewezen is, maar ook onwaarschijnlijk lijkt gezien de uitspraken van Van Schaijk over het grotendeels dekken van het verlies. Die aanname werd vervolgens gebruikt om Oversier te bekritiseren, wat misplaatste kritiek is, aangezien het op zo'n instabiele aanname gebouwd is.
Ik vermoed dat ik inderdaad te stellig ben geweest, maar tegelijkertijd heb ik geen getallen gebruikt om Oversier te complimenteren. Dat zou net zo onjuist zijn geweest.

Gebruikersavatar
Gerard Lopez
Berichten: 9679
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 23:45
Contacteer:

Re: Nieuwe spelers

Bericht door Gerard Lopez »

Gijscoman schreef:
Pol schreef:
Gijscoman schreef:
Gerard Lopez schreef:
Gijscoman schreef: Met een half miljoen voor Dumic plus het geld voor Grot kom je echt niet aan een bedrag dat men als grotendeels dekkend kan beschouwen. En ja, er is een zekere mate van speculatie aanwezig, maar het is wel speculatie die gebaseerd is op uitspraken van o.a. Oversier en Van Schaijk. De claim van een half miljoen is gebaseerd op één bericht in de media, dat vervolgens door o.a. Oversier en Dumic is tegengesproken.

De enige manier om het bedrag van een half miljoen als waar aan te nemen is het wegzetten van Oversier (en tot op zekere hoogte ook Dumic) als leugenaar en te beweren dat Van Schaijk overdrijft. Maar waarom hen wantrouwen en vervolgens een bericht zonder enige bronvermelding in De Gelderlander klakkeloos volgen?
Waar spreken ze het dan tegen? Ik heb dat nergens gelezen. Geef me even dat artikel dan aub!
En aangezien NEC tegenwoordig het beleid heeft nooit transfersommen te noemen, moet je het bedrag van Grot dus ook uit een krant hebben. Waarom mag jij het Grot-bedrag wel uit een krant aannemen en ik het Dumic-bedrag niet?
Volgens Oversier een recordbedrag na degradatie:
https://www.forzanec.nl/nieuws/nieuws/a ... dumic.html
En Dumic zegt dat hij niet voor een appel en ei verkocht is en sprak in de tijd dat er over een half miljoen gesproken werd door een clausule over indianenverhalen:
http://www.voetbalzone.nl/doc.asp?uid=308712

En het bedrag van Grot geloof ik, omdat dat bedrag tot nu toe niet door mensen bestreden is. Bovendien komt dat bedrag overeen met wat wij verwacht hadden voor Grot te krijgen. Een bedrag van een half miljoen is daarentegen een flink stuk lager dan verwacht en komt ook niet overeen met de uitspraak van Oversier rond de transfer.
In geen van beide artikelen vind ik een indicatie over het exacte bedrag. Vijf ton zou best een record na degradatie kunnen zijn en is natuurlijk ook geen 'appel en ei'.
Voor een speler als Dumic is 5 ton echt wel een appel en een ei. Anders was er ook niet zo veel woede n.a.v. het gerucht over 5 ton.
En toen we de vorige keer degradeerden is elke speler vertrokken voor hetzelfde bedrag of meer dan hij gekost heeft. Dat geldt ook voor Jantscher, die toentertijd een speler van naam was, en Stefanik, die bij zijn komst nog als een groot talent gold. En dat waren paniekaankopen, waarbij met geld gesmeten is door Edo Ophof. Ook hierbij kunnen we geen specifiek bedrag noemen, maar ook hierbij is het aannemelijk dat ze zo minstens 5 ton opgeleverd hebben, omdat ze ook zoveel ongeveer gekost zullen hebben.

Het blijft speculatie, maar al met al vind ik het bedrag van een half miljoen voor Dumic een stuk onwaarschijnlijker dan bijv. een miljoen. Bovendien is het lastig te zeggen om welk bedrag het gaat en juist de oorzaak van deze discussie is het feit dat een half miljoen als waarheid werd aangenomen, terwijl dat niet alleen onbewezen is, maar ook onwaarschijnlijk lijkt gezien de uitspraken van Van Schaijk over het grotendeels dekken van het verlies. Die aanname werd vervolgens gebruikt om Oversier te bekritiseren, wat misplaatste kritiek is, aangezien het op zo'n instabiele aanname gebouwd is.
Ik vermoed dat ik inderdaad te stellig ben geweest, maar tegelijkertijd heb ik geen getallen gebruikt om Oversier te complimenteren. Dat zou net zo onjuist zijn geweest.
Het spreken over het "recordbedrag na degradatie" was nou juist het lachertje van de zomer. Velen hier op het forum vonden dat een mislukte poging om een teleurstellend bedrag nog in een mooi jasje te willen steken. Het zegt helemaal niks, het kan nog steeds 5 a 6 ton zijn. En zoals ik al zo vaak heb gezegd is dit juist meer reden om aan te nemen dat het bedrag slechts 5 a 6 ton was want je probeert het altijd zo mooi mogelijk te verkopen. Als het 1 tot 1,5 miljoen was kom je niet met zo'n slappe term als "na degradatie", dan zeg je gewoon top 5 transfer in de clubhistorie ofzo.
En 5/6 ton is ook geen appel en een ei, dus dat is ook totaal nietszeggend. En dat jij zegt dat Oversier het bedrag ontkende, is dus ook niet waar want met dat "recordtransfer na degradatie" verhaal kwam hij op de dag zelf van de transfer al aanzetten. Pas een dag later kwam het bedrag in de Gelderlander en sindsdien hebben we Oversier er niet meer over gehoord. Dus bij Grot geloof je een krant wel omdat het niet ontkend wordt door Oversier en co, terwijl het Gelderlander bedrag nadien ook niet door Oversier is ontkend.
When Wilco talks, people listen!

Gebruikersavatar
Gijscoman
Berichten: 10352
Lid geworden op: za 19 jul 2014, 21:21
Locatie: Groningen
Contacteer:

Re: Nieuwe spelers

Bericht door Gijscoman »

Gerard Lopez schreef:
Gijscoman schreef:
Pol schreef:
Gijscoman schreef:
Gerard Lopez schreef:
Gijscoman schreef: Met een half miljoen voor Dumic plus het geld voor Grot kom je echt niet aan een bedrag dat men als grotendeels dekkend kan beschouwen. En ja, er is een zekere mate van speculatie aanwezig, maar het is wel speculatie die gebaseerd is op uitspraken van o.a. Oversier en Van Schaijk. De claim van een half miljoen is gebaseerd op één bericht in de media, dat vervolgens door o.a. Oversier en Dumic is tegengesproken.

De enige manier om het bedrag van een half miljoen als waar aan te nemen is het wegzetten van Oversier (en tot op zekere hoogte ook Dumic) als leugenaar en te beweren dat Van Schaijk overdrijft. Maar waarom hen wantrouwen en vervolgens een bericht zonder enige bronvermelding in De Gelderlander klakkeloos volgen?
Waar spreken ze het dan tegen? Ik heb dat nergens gelezen. Geef me even dat artikel dan aub!
En aangezien NEC tegenwoordig het beleid heeft nooit transfersommen te noemen, moet je het bedrag van Grot dus ook uit een krant hebben. Waarom mag jij het Grot-bedrag wel uit een krant aannemen en ik het Dumic-bedrag niet?
Volgens Oversier een recordbedrag na degradatie:
https://www.forzanec.nl/nieuws/nieuws/a ... dumic.html
En Dumic zegt dat hij niet voor een appel en ei verkocht is en sprak in de tijd dat er over een half miljoen gesproken werd door een clausule over indianenverhalen:
http://www.voetbalzone.nl/doc.asp?uid=308712

En het bedrag van Grot geloof ik, omdat dat bedrag tot nu toe niet door mensen bestreden is. Bovendien komt dat bedrag overeen met wat wij verwacht hadden voor Grot te krijgen. Een bedrag van een half miljoen is daarentegen een flink stuk lager dan verwacht en komt ook niet overeen met de uitspraak van Oversier rond de transfer.
In geen van beide artikelen vind ik een indicatie over het exacte bedrag. Vijf ton zou best een record na degradatie kunnen zijn en is natuurlijk ook geen 'appel en ei'.
Voor een speler als Dumic is 5 ton echt wel een appel en een ei. Anders was er ook niet zo veel woede n.a.v. het gerucht over 5 ton.
En toen we de vorige keer degradeerden is elke speler vertrokken voor hetzelfde bedrag of meer dan hij gekost heeft. Dat geldt ook voor Jantscher, die toentertijd een speler van naam was, en Stefanik, die bij zijn komst nog als een groot talent gold. En dat waren paniekaankopen, waarbij met geld gesmeten is door Edo Ophof. Ook hierbij kunnen we geen specifiek bedrag noemen, maar ook hierbij is het aannemelijk dat ze zo minstens 5 ton opgeleverd hebben, omdat ze ook zoveel ongeveer gekost zullen hebben.

Het blijft speculatie, maar al met al vind ik het bedrag van een half miljoen voor Dumic een stuk onwaarschijnlijker dan bijv. een miljoen. Bovendien is het lastig te zeggen om welk bedrag het gaat en juist de oorzaak van deze discussie is het feit dat een half miljoen als waarheid werd aangenomen, terwijl dat niet alleen onbewezen is, maar ook onwaarschijnlijk lijkt gezien de uitspraken van Van Schaijk over het grotendeels dekken van het verlies. Die aanname werd vervolgens gebruikt om Oversier te bekritiseren, wat misplaatste kritiek is, aangezien het op zo'n instabiele aanname gebouwd is.
Ik vermoed dat ik inderdaad te stellig ben geweest, maar tegelijkertijd heb ik geen getallen gebruikt om Oversier te complimenteren. Dat zou net zo onjuist zijn geweest.
Het spreken over het "recordbedrag na degradatie" was nou juist het lachertje van de zomer. Velen hier op het forum vonden dat een mislukte poging om een teleurstellend bedrag nog in een mooi jasje te willen steken. Het zegt helemaal niks, het kan nog steeds 5 a 6 ton zijn. En zoals ik al zo vaak heb gezegd is dit juist meer reden om aan te nemen dat het bedrag slechts 5 a 6 ton was want je probeert het altijd zo mooi mogelijk te verkopen. Als het 1 tot 1,5 miljoen was kom je niet met zo'n slappe term als "na degradatie", dan zeg je gewoon top 5 transfer in de clubhistorie ofzo.
En 5/6 ton is ook geen appel en een ei, dus dat is ook totaal nietszeggend. En dat jij zegt dat Oversier het bedrag ontkende, is dus ook niet waar want met dat "recordtransfer na degradatie" verhaal kwam hij op de dag zelf van de transfer al aanzetten. Pas een dag later kwam het bedrag in de Gelderlander en sindsdien hebben we Oversier er niet meer over gehoord. Dus bij Grot geloof je een krant wel omdat het niet ontkend wordt door Oversier en co, terwijl het Gelderlander bedrag nadien ook niet door Oversier is ontkend.
Dat eerste viel wel mee. Er was vooral discussie of een recordbedrag na degradatie ook de transfer van bijv. Lasse Nielsen en Alireza meegerekend konden worden.

En als hij met anderhalf miljoen over een top 5 transfer had gesproken, had hij gelogen. En dat klinkt ook iets minder dan top transfer na degradatie.

Het ging niet alleen om een appel en een ei bij Dumic; hij zei ook dat er indianenverhalen rond zijn transfer gingen. Voor de afronding van de transfer, toen NEC nog in onderhandeling met Utrecht was, ging het verhaal rond dat Dumic ivm afspraken in de winterstop voor 5 ton zou vertrekken. Daarna, bijna direct na het persbericht van NEC op 10 juli, schrijft de Gelderlander dat er "naar verluidt" 5 ton is binnengehaald.
Na afronding van de transfer wist vervolgens Arjen, die doorgaans goed geinformeerd is, het bedrag 1.3 miljoen te noemen. En ook enkele andere mensen noemden toen pas zulke bedragen. (Voor de transfer werd er over 2 tot 3 miljoen gesproken naast het clausuleverhaal van 5 ton)

Wat Grot betreft volg ik Zuurpruim die 9 ton noemt, omdat Van Schaik dat gezegd heeft.

En punt blijft dat NEC dankzij Grot en Dumic het gat van 2.6 miljoen grotendeels kan dichten. 1.4 miljoen voor Grot en Dumic is maar net meer dan de helft. Het moet meer geweest zijn.

En de aanleiding en daarmee ook de kern van deze discussie: 5 ton is een twijfelachtig bedrag. We kunnen niet precies weten hoeveel er is binnengekomen voor Dumic. Die transfer gebruiken voor kritiek op Oversier is dan misplaatst.

Maar misschien kan iemand het vragen op de supportersavond. Als dan blijkt dat er inderdaad zo'n laag bedrag is betaald voor Dumic, neem ik mn woorden terug en deel ik je kritiek.

Nijmegen0413
Berichten: 10573
Lid geworden op: ma 25 apr 2016, 12:49
Contacteer:

Re: Nieuwe spelers

Bericht door Nijmegen0413 »

Kyle Ebicilio sluit deze maand nog aan bij Jong NEC. In potentie is het nog steeds een goeie voetballer en dus een potentiële aanwinst. Ik ben benieuwd! :tu:

Gebruikersavatar
Onvoorwaardelijk
Berichten: 376
Lid geworden op: di 08 jul 2014, 13:32
Contacteer:

Re: Nieuwe spelers

Bericht door Onvoorwaardelijk »

Onvoorwaardelijk schreef:https://www.gelderlander.nl/nec/kyle-eb ... ~a8b433c4/

Als ze hem weer aan de praat krijgen zou dat ook geen slechte toevoeging zijn voor volgend seizoen.
Weinig gespeeld de laatste jaren, maar volgens mij voorheen toch altijd in de nationale elftallen. Ook in jong Oranje gespeeld.
Dat zei ik ... geen idee waarom hij precies in Nijmegen is geland, maar zal wel een gokje waard zijn.

Gebruikersavatar
Gerard Lopez
Berichten: 9679
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 23:45
Contacteer:

Re: Nieuwe spelers

Bericht door Gerard Lopez »

Gijscoman schreef: Dat eerste viel wel mee. Er was vooral discussie of een recordbedrag na degradatie ook de transfer van bijv. Lasse Nielsen en Alireza meegerekend konden worden.

En als hij met anderhalf miljoen over een top 5 transfer had gesproken, had hij gelogen. En dat klinkt ook iets minder dan top transfer na degradatie.

Het ging niet alleen om een appel en een ei bij Dumic; hij zei ook dat er indianenverhalen rond zijn transfer gingen. Voor de afronding van de transfer, toen NEC nog in onderhandeling met Utrecht was, ging het verhaal rond dat Dumic ivm afspraken in de winterstop voor 5 ton zou vertrekken. Daarna, bijna direct na het persbericht van NEC op 10 juli, schrijft de Gelderlander dat er "naar verluidt" 5 ton is binnengehaald.
Na afronding van de transfer wist vervolgens Arjen, die doorgaans goed geinformeerd is, het bedrag 1.3 miljoen te noemen. En ook enkele andere mensen noemden toen pas zulke bedragen. (Voor de transfer werd er over 2 tot 3 miljoen gesproken naast het clausuleverhaal van 5 ton)

Wat Grot betreft volg ik Zuurpruim die 9 ton noemt, omdat Van Schaik dat gezegd heeft.

En punt blijft dat NEC dankzij Grot en Dumic het gat van 2.6 miljoen grotendeels kan dichten. 1.4 miljoen voor Grot en Dumic is maar net meer dan de helft. Het moet meer geweest zijn.

En de aanleiding en daarmee ook de kern van deze discussie: 5 ton is een twijfelachtig bedrag. We kunnen niet precies weten hoeveel er is binnengekomen voor Dumic. Die transfer gebruiken voor kritiek op Oversier is dan misplaatst.

Maar misschien kan iemand het vragen op de supportersavond. Als dan blijkt dat er inderdaad zo'n laag bedrag is betaald voor Dumic, neem ik mn woorden terug en deel ik je kritiek.
1,5 miljoen zou geen top 5 in de clubhistorie zijn geweest? Ik kom niet verder dan Vleminckx, Cillessen, Nuytinck en Alireza.....wie mis ik dan nog? Olsson zou kunnen maar weet niet precies welk bedrag daarvoor betaald is, ik meen iets boven de miljoen? Barreto hebben we ook maar een paar ton winst op gemaakt, die is rondom het miljoen verkocht.

Maar ben het niet met je eens dat grotendeels betekent dat het echt op 1 of 2 ton na die 2,6 miljoen benadert.....dat kan alles zijn tussen de 1,3 miljoen en 2,6 dus 9 ton voor Grot en 5-6 ton voor Dumic kan nog makkelijk. Maargoed we vallen in herhaling. In essentie zijn we het dus wel eens dat 5-6 ton belachelijk weinig zou zijn. Het enige verschil is dat jij het niet gelooft dat het echt zo is en ik wel. Mijn gedachtengang is het volgende: er was idd geen clausule maar maar wel mondeling tegen Dumic gezegd in Jan 2017 dat ze hem de 2e seizoenshelft nog nodig hadden en het niet konden gebruiken dat hij ging klagen dat hij weg wou, dus ze (Van Ingen en De Kruijff) beloofden hem mondeling dat hij in de zomer voor een zacht prijsje weg mocht. Ik denk dat Oversier dus heeft gedacht, laat ik dit netjes afhandelen en hem inderdaad maar laten gaan voor 5-6 ton, want aan een ontevreden speler heb ik helemaal niks. Maar persoonlijk vind ik dit zakelijk slecht beleid. Hij had hard moeten zijn en zeggen: ik heb jou mondeling niks beloofd, wij hebben een club te runnen en jouw marktwaarde ligt veel hoger. Dan was Dumic echt wel tot inkeer gekomen als de competitie begon (net zoals Delle en Golla) en gewoon weer zijn best gaan doen. En was er ook echt wel een Championship club gekomen die een Bosnisch international van 25 wil nemen voor een "koopje" (vergeleken met de gemiddelde bedragen daar) voor 1,5 miljoen dus ook dan denk ik dat hij echt niet op 1 Sept nog bij ons gespeeld had. Ik zeg dus niet dat Oversier een slecht persoon is of geen kijk op spelers heeft, maar wel dat hij in dit geval te soft is geweest. En dat in combinatie met letterlijk een week ervoor nog zeggen dat er niemand weg hoeft en iedereen alleen voor de absolute hoofdprijs weg mag, dat schoot bij mij in het verkeerde keelgat. Vandaar dat ik er zo lang over door blijf gaan.
When Wilco talks, people listen!

Gebruikersavatar
bertje
Berichten: 32438
Lid geworden op: do 17 jan 2008, 12:27
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Nieuwe spelers

Bericht door bertje »

Gerard Lopez schreef:
Gijscoman schreef: Dat eerste viel wel mee. Er was vooral discussie of een recordbedrag na degradatie ook de transfer van bijv. Lasse Nielsen en Alireza meegerekend konden worden.

En als hij met anderhalf miljoen over een top 5 transfer had gesproken, had hij gelogen. En dat klinkt ook iets minder dan top transfer na degradatie.

Het ging niet alleen om een appel en een ei bij Dumic; hij zei ook dat er indianenverhalen rond zijn transfer gingen. Voor de afronding van de transfer, toen NEC nog in onderhandeling met Utrecht was, ging het verhaal rond dat Dumic ivm afspraken in de winterstop voor 5 ton zou vertrekken. Daarna, bijna direct na het persbericht van NEC op 10 juli, schrijft de Gelderlander dat er "naar verluidt" 5 ton is binnengehaald.
Na afronding van de transfer wist vervolgens Arjen, die doorgaans goed geinformeerd is, het bedrag 1.3 miljoen te noemen. En ook enkele andere mensen noemden toen pas zulke bedragen. (Voor de transfer werd er over 2 tot 3 miljoen gesproken naast het clausuleverhaal van 5 ton)

Wat Grot betreft volg ik Zuurpruim die 9 ton noemt, omdat Van Schaik dat gezegd heeft.

En punt blijft dat NEC dankzij Grot en Dumic het gat van 2.6 miljoen grotendeels kan dichten. 1.4 miljoen voor Grot en Dumic is maar net meer dan de helft. Het moet meer geweest zijn.

En de aanleiding en daarmee ook de kern van deze discussie: 5 ton is een twijfelachtig bedrag. We kunnen niet precies weten hoeveel er is binnengekomen voor Dumic. Die transfer gebruiken voor kritiek op Oversier is dan misplaatst.

Maar misschien kan iemand het vragen op de supportersavond. Als dan blijkt dat er inderdaad zo'n laag bedrag is betaald voor Dumic, neem ik mn woorden terug en deel ik je kritiek.
1,5 miljoen zou geen top 5 in de clubhistorie zijn geweest? Ik kom niet verder dan Vleminckx, Cillessen, Nuytinck en Alireza.....wie mis ik dan nog? Olsson zou kunnen maar weet niet precies welk bedrag daarvoor betaald is, ik meen iets boven de miljoen? Barreto hebben we ook maar een paar ton winst op gemaakt, die is rondom het miljoen verkocht.

Maar ben het niet met je eens dat grotendeels betekent dat het echt op 1 of 2 ton na die 2,6 miljoen benadert.....dat kan alles zijn tussen de 1,3 miljoen en 2,6 dus 9 ton voor Grot en 5-6 ton voor Dumic kan nog makkelijk. Maargoed we vallen in herhaling. In essentie zijn we het dus wel eens dat 5-6 ton belachelijk weinig zou zijn. Het enige verschil is dat jij het niet gelooft dat het echt zo is en ik wel. Mijn gedachtengang is het volgende: er was idd geen clausule maar maar wel mondeling tegen Dumic gezegd in Jan 2017 dat ze hem de 2e seizoenshelft nog nodig hadden en het niet konden gebruiken dat hij ging klagen dat hij weg wou, dus ze (Van Ingen en De Kruijff) beloofden hem mondeling dat hij in de zomer voor een zacht prijsje weg mocht. Ik denk dat Oversier dus heeft gedacht, laat ik dit netjes afhandelen en hem inderdaad maar laten gaan voor 5-6 ton, want aan een ontevreden speler heb ik helemaal niks. Maar persoonlijk vind ik dit zakelijk slecht beleid. Hij had hard moeten zijn en zeggen: ik heb jou mondeling niks beloofd, wij hebben een club te runnen en jouw marktwaarde ligt veel hoger. Dan was Dumic echt wel tot inkeer gekomen als de competitie begon (net zoals Delle en Golla) en gewoon weer zijn best gaan doen. En was er ook echt wel een Championship club gekomen die een Bosnisch international van 25 wil nemen voor een "koopje" (vergeleken met de gemiddelde bedragen daar) voor 1,5 miljoen dus ook dan denk ik dat hij echt niet op 1 Sept nog bij ons gespeeld had. Ik zeg dus niet dat Oversier een slecht persoon is of geen kijk op spelers heeft, maar wel dat hij in dit geval te soft is geweest. En dat in combinatie met letterlijk een week ervoor nog zeggen dat er niemand weg hoeft en iedereen alleen voor de absolute hoofdprijs weg mag, dat schoot bij mij in het verkeerde keelgat. Vandaar dat ik er zo lang over door blijf gaan.
1. Nog steeds is het niet zeker of er 5 ton of 1,5 miljoen is betaald.
2. Als inderdaad die mondelinge toezegging is gedaan en je gaat dwars liggen krijg je onrust in de spelersgroep, iets wat je helemaal niet kan gebruiken als je direct voor promotie wil/moet gaan.
3. Je wil zo snel mogelijk duidelijkheid hebben als je voor het kampioenschap wil gaan na degradatie. Als je spelers wil kopen moet daar wel ruimte voor zijn, dan wil je dat spelers die toch sowieso vertrekken zo snel mogelijk slijten om door te kunnen pakken.
4. Verkoop was, gezien de financiën broodnodig. Stel dat hij tijdens de voorbereiding z'n kruisband had gescheurd had je minimaal 5 ton misgelopen voor een speler die sowieso niet ging blijven, eventueel ontevreden was dat een mondelingen toezegging niet wordt nagekomen en een flink salaris wat je moet doorbetalen.

Dus buiten het feit dat het bedrag onbekend is en zowel jij als Gijscoman gelijk kunnen hebben vind ik de handelswijze van Oversier in deze gewoon prima, dat hoort helaas bij de situatie waar we toen in verkeerde.
Laatst gewijzigd door bertje op do 11 jan 2018, 11:40, 1 keer totaal gewijzigd.
Sticks and stones may break my bones, but there will always be something to offend a feminist.

Gebruikersavatar
dolle dries
Berichten: 1699
Lid geworden op: za 31 jan 2009, 09:57
Contacteer:

Re: Nieuwe spelers

Bericht door dolle dries »

bertje schreef:
Gerard Lopez schreef:
Gijscoman schreef: Dat eerste viel wel mee. Er was vooral discussie of een recordbedrag na degradatie ook de transfer van bijv. Lasse Nielsen en Alireza meegerekend konden worden.

En als hij met anderhalf miljoen over een top 5 transfer had gesproken, had hij gelogen. En dat klinkt ook iets minder dan top transfer na degradatie.

Het ging niet alleen om een appel en een ei bij Dumic; hij zei ook dat er indianenverhalen rond zijn transfer gingen. Voor de afronding van de transfer, toen NEC nog in onderhandeling met Utrecht was, ging het verhaal rond dat Dumic ivm afspraken in de winterstop voor 5 ton zou vertrekken. Daarna, bijna direct na het persbericht van NEC op 10 juli, schrijft de Gelderlander dat er "naar verluidt" 5 ton is binnengehaald.
Na afronding van de transfer wist vervolgens Arjen, die doorgaans goed geinformeerd is, het bedrag 1.3 miljoen te noemen. En ook enkele andere mensen noemden toen pas zulke bedragen. (Voor de transfer werd er over 2 tot 3 miljoen gesproken naast het clausuleverhaal van 5 ton)

Wat Grot betreft volg ik Zuurpruim die 9 ton noemt, omdat Van Schaik dat gezegd heeft.

En punt blijft dat NEC dankzij Grot en Dumic het gat van 2.6 miljoen grotendeels kan dichten. 1.4 miljoen voor Grot en Dumic is maar net meer dan de helft. Het moet meer geweest zijn.

En de aanleiding en daarmee ook de kern van deze discussie: 5 ton is een twijfelachtig bedrag. We kunnen niet precies weten hoeveel er is binnengekomen voor Dumic. Die transfer gebruiken voor kritiek op Oversier is dan misplaatst.

Maar misschien kan iemand het vragen op de supportersavond. Als dan blijkt dat er inderdaad zo'n laag bedrag is betaald voor Dumic, neem ik mn woorden terug en deel ik je kritiek.
1,5 miljoen zou geen top 5 in de clubhistorie zijn geweest? Ik kom niet verder dan Vleminckx, Cillessen, Nuytinck en Alireza.....wie mis ik dan nog? Olsson zou kunnen maar weet niet precies welk bedrag daarvoor betaald is, ik meen iets boven de miljoen? Barreto hebben we ook maar een paar ton winst op gemaakt, die is rondom het miljoen verkocht.

Maar ben het niet met je eens dat grotendeels betekent dat het echt op 1 of 2 ton na die 2,6 miljoen benadert.....dat kan alles zijn tussen de 1,3 miljoen en 2,6 dus 9 ton voor Grot en 5-6 ton voor Dumic kan nog makkelijk. Maargoed we vallen in herhaling. In essentie zijn we het dus wel eens dat 5-6 ton belachelijk weinig zou zijn. Het enige verschil is dat jij het niet gelooft dat het echt zo is en ik wel. Mijn gedachtengang is het volgende: er was idd geen clausule maar maar wel mondeling tegen Dumic gezegd in Jan 2017 dat ze hem de 2e seizoenshelft nog nodig hadden en het niet konden gebruiken dat hij ging klagen dat hij weg wou, dus ze (Van Ingen en De Kruijff) beloofden hem mondeling dat hij in de zomer voor een zacht prijsje weg mocht. Ik denk dat Oversier dus heeft gedacht, laat ik dit netjes afhandelen en hem inderdaad maar laten gaan voor 5-6 ton, want aan een ontevreden speler heb ik helemaal niks. Maar persoonlijk vind ik dit zakelijk slecht beleid. Hij had hard moeten zijn en zeggen: ik heb jou mondeling niks beloofd, wij hebben een club te runnen en jouw marktwaarde ligt veel hoger. Dan was Dumic echt wel tot inkeer gekomen als de competitie begon (net zoals Delle en Golla) en gewoon weer zijn best gaan doen. En was er ook echt wel een Championship club gekomen die een Bosnisch international van 25 wil nemen voor een "koopje" (vergeleken met de gemiddelde bedragen daar) voor 1,5 miljoen dus ook dan denk ik dat hij echt niet op 1 Sept nog bij ons gespeeld had. Ik zeg dus niet dat Oversier een slecht persoon is of geen kijk op spelers heeft, maar wel dat hij in dit geval te soft is geweest. En dat in combinatie met letterlijk een week ervoor nog zeggen dat er niemand weg hoeft en iedereen alleen voor de absolute hoofdprijs weg mag, dat schoot bij mij in het verkeerde keelgat. Vandaar dat ik er zo lang over door blijf gaan.
1. Nog steeds is het niet zeker of er 5 ton of 1,5 miljoen is betaald.
2. Als inderdaad die mondelinge toezegging is gedaan en je gaat dwars liggen krijg je onrust in de spelersgroep, iets wat je helemaal niet kan gebruiken als je direct voor promotie wil/moet gaan.
3. Je wil zo snel mogelijk duidelijkheid hebben als je voor het kampioenschap wil gaan na degradatie. Als je spelers wil kopen moet daar wel ruimte voor zijn, dan wil je dat spelers die toch sowieso vertrekken zo snel mogelijk slijten om door te kunnen pakken.
3. Verkoop was, gezien de financiën broodnodig. Stel dat hij tijdens de voorbereiding z'n kruisband had gescheurd had je minimaal 5 ton misgelopen voor een speler die sowieso niet ging blijven, eventueel ontevreden was dat een mondelingen toezegging niet wordt nagekomen en een flink salaris wat je moet doorbetalen.

Dus buiten het feit dat het bedrag onbekend is en zowel jij als Gijscoman gelijk kunnen hebben vind ik de handelswijze van Oversier in deze gewoon prima, dat hoort helaas bij de situatie waar we toen in verkeerde.
`
:withstupid:

En kan die discussie nou eens gesloten worden. Zolang niemand weet wat er precies gebeurt is worden hier dingen beweerd die soms niet kunnen.
Als je het precies wilt weten informeer er dan naar, anders hou gewoon je mond. PUNT

Gebruikersavatar
jackkreta
Berichten: 16435
Lid geworden op: za 06 dec 2008, 00:30
Locatie: Ierapetra-Kreta
Contacteer:

Re: Nieuwe spelers

Bericht door jackkreta »

Zullen we het hier weer over nieuwe spelers hebben? Iemand nog een geblindeerd busje gezien?
Ierapetra, de meest zuidelijke stad van Europa.

Gebruikersavatar
De Kletskop
Berichten: 26828
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 22:46
Locatie: Beuningen
Contacteer:

Re: Nieuwe spelers

Bericht door De Kletskop »

jackkreta schreef:Zullen we het hier weer over nieuwe spelers hebben? Iemand nog een geblindeerd busje gezien?
:withstupid: waar blijf t vd Vaart!

Gebruikersavatar
JBNMGN
Berichten: 8874
Lid geworden op: wo 20 sep 2017, 10:25
Contacteer:

Re: Nieuwe spelers

Bericht door JBNMGN »

De Kletskop schreef:
jackkreta schreef:Zullen we het hier weer over nieuwe spelers hebben? Iemand nog een geblindeerd busje gezien?
:withstupid: waar blijf t vd Vaart!
Santos is onderweg, geen geblindeerd busje dit keer maar een Porche Cayenne. Dus goed opletten! Wordt rond 15:00 uur verwacht
2023-2024 wordt het seizoen van het linker rijtje.

Gebruikersavatar
TT
Berichten: 10411
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 18:21
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Nieuwe spelers

Bericht door TT »

De Kletskop schreef:
jackkreta schreef:Zullen we het hier weer over nieuwe spelers hebben? Iemand nog een geblindeerd busje gezien?
:withstupid: waar blijf t vd Vaart!
Er schijnt nog wel wat bij te komen deze transferperiode, naar ik vernomen heb.
Neem aan dat het dan een aanvaller/buitenspeler wordt, gezien het vertrek van Larsson en Sleegers....

Gebruikersavatar
dolle dries
Berichten: 1699
Lid geworden op: za 31 jan 2009, 09:57
Contacteer:

Re: Nieuwe spelers

Bericht door dolle dries »

vanuit Aberdeen worden 2 schotten overgenomen om het doel dicht te timmeren. :jestera:

Gebruikersavatar
De Kletskop
Berichten: 26828
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 22:46
Locatie: Beuningen
Contacteer:

Re: Nieuwe spelers

Bericht door De Kletskop »

dolle dries schreef:vanuit Aberdeen worden 2 schotten overgenomen om het doel dicht te timmeren. :jestera:
2 IJslanders hoorde ik al. de gebroeders Nus.

Gebruikersavatar
jackkreta
Berichten: 16435
Lid geworden op: za 06 dec 2008, 00:30
Locatie: Ierapetra-Kreta
Contacteer:

Re: Nieuwe spelers

Bericht door jackkreta »

De Kletskop schreef:
dolle dries schreef:vanuit Aberdeen worden 2 schotten overgenomen om het doel dicht te timmeren. :jestera:
2 IJslanders hoorde ik al. de gebroeders Nus.
P. En E. Nus?
Ierapetra, de meest zuidelijke stad van Europa.

Gebruikersavatar
De Kletskop
Berichten: 26828
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 22:46
Locatie: Beuningen
Contacteer:

Re: Nieuwe spelers

Bericht door De Kletskop »

jackkreta schreef:
De Kletskop schreef:
dolle dries schreef:vanuit Aberdeen worden 2 schotten overgenomen om het doel dicht te timmeren. :jestera:
2 IJslanders hoorde ik al. de gebroeders Nus.
P. En E. Nus?
A.

Gebruikersavatar
Jomano
Berichten: 6052
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 22:21
Contacteer:

Re: Nieuwe spelers

Bericht door Jomano »

De Kletskop schreef:
jackkreta schreef:
De Kletskop schreef:
dolle dries schreef:vanuit Aberdeen worden 2 schotten overgenomen om het doel dicht te timmeren. :jestera:
2 IJslanders hoorde ik al. de gebroeders Nus.
P. En E. Nus?
A.
A. en E.? :biggrin:

noviomagum
Berichten: 6754
Lid geworden op: vr 23 jan 2015, 12:55

Re: Nieuwe spelers

Bericht door noviomagum »

Mag toch hopen op nog een buitenspeler nu de blessure van Groeneveld tegenvalt

Gebruikersavatar
Wim1970
Berichten: 1054
Lid geworden op: wo 19 apr 2017, 10:11

Re: Nieuwe spelers

Bericht door Wim1970 »

noviomagum schreef:Mag toch hopen op nog een buitenspeler nu de blessure van Groeneveld tegenvalt
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Veni, Vidi, Vagina..., Wim kwam en zag dat het kut was

Gebruikersavatar
dolle dries
Berichten: 1699
Lid geworden op: za 31 jan 2009, 09:57
Contacteer:

Re: Nieuwe spelers

Bericht door dolle dries »

Geer en Goor, kunnen we van achter uit aanvallen

RJ
Berichten: 718
Lid geworden op: do 26 mar 2009, 13:55
Contacteer:

Re: Nieuwe spelers

Bericht door RJ »

noviomagum schreef:Mag toch hopen op nog een buitenspeler nu de blessure van Groeneveld tegenvalt
Uit de wandelgangen: er komt inderdaad nog een speler bij deze winterstop, daar zijn ze mee bezig.
Een buitenspeler lijkt me het enige logische inderdaad, meer dan welkom momenteel!

Gebruikersavatar
mschr
Berichten: 38244
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 17:14
Contacteer:

Re: Nieuwe spelers

Bericht door mschr »

Als het maar geen Waalkens gaat worden.

Gebruikersavatar
burp
Berichten: 22669
Lid geworden op: zo 03 jun 2007, 15:58
Contacteer:

Re: Nieuwe spelers

Bericht door burp »

mschr schreef:Als het maar geen Waalkens gaat worden.
die is veel te duur, net 2 jaar verlengd bij Spakenburg

Popalzay terughalen uit Groesbeek?

Gebruikersavatar
Tiel
Berichten: 30694
Lid geworden op: ma 04 jun 2007, 07:03
Contacteer:

Re: Nieuwe spelers

Bericht door Tiel »

mschr schreef:Als het maar geen Waalkens gaat worden.
?? Met de komst van Waalkens wordt je volgens de statistieken 100% zeker kampioen. Jij bent nog wel de man van de statistieken.
Nuilen: Je kunt het leren, waar je mee omgaat raak je mee besmet.

Gebruikersavatar
Sander74
Berichten: 982
Lid geworden op: za 27 jun 2015, 10:32
Locatie: Nijmegen Noord
Contacteer:

Re: Nieuwe spelers

Bericht door Sander74 »

Met nog 20 wedstrijden te gaan...
En het al zeker is dat Arnout minimaal de eerste 8 daarvan gaat missen...
Dan zou het toch heel apart zijn als er geen vervanger komt, toch?

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 31 gasten